Тема: Как быть, если гложат сомнения на счет француза (история lorina)

Сообщение от ricciolina

ну вы даете! уже и диагноз мужчине поставили...а что он сделал такого, что его в педофилы записали? это только ваши сомнения, разность культур и воспитания...
а педофилы так скрывают свои наклонности, что вы их даже не разглядите..

Абсолютно верные слова. Мужчина не сделал ничего, нарушающего покой девочки.
lorina, возможно, у этих отношений нет будущего, слишком много тревоги. Gabbiano, Tata, Kleo озвучили очень мудрые мысли, они помогут Вам в создании новых отношений. Если же не получится переступить через свою тревогу, стоит подождать взросления дочки? Не так уж и много времени. Только потом будет сложно вывезти ее.

lorina, я не могу понять одного, у вас отношения с дочерью настолько плохи или вы придерживаетесь жесткого авторитарного стиля воспитания, что свои выводы можете строить только на догадках? Лично я с дочерью бы поговорила в этом случае, и мне бы стало все понятно. Девушке 15 лет, она вполне в состоянии определить мужской интерес к своей персоне. Это раз. Два. Любой француз, да и вообще, европеец, прекрасно знает о правах ребенка и о жестоких санкциях в случае малейших подозрений в их нарушении. Если это реальный педофил, во-первых, навряд ли его привлечет практически уже женщина, а не ребенок (до недавнего времени возрастной брачный ценз во Франции для женщин составлял 15 лет, и только вот несколько лет назад его подняли до 18), и тем более, он будет жениться с целью завладеть добычей на русской, которая при приезде во Францию будет зарегистрирована во всех мыслимых и немыслимых инстанциях и находиться под пристальным вниманием всех миграционных и прочих служб, равно как и ее дочь, чтоб в случае чего, огрести по полной программе, а не искать себе даму неблагополучную местную с маленькой девочкой (хотя, конечно, все тут начитались, нет, скорее, насмотрелись Лолиты набоковской, перевранной американским кинематографом), которая ничего не соображает, а мамане до нее дела нет. Во-вторых, если Вы действительно жили и учились во Франции, то имеете хоть какие-то представления о культуре. Целуются, прикасаются друг к другу, спрашивают об интимных делах (например, о том, насколько регулярен у вас стул)буквально все и у всех, вне зависимости от близости отношений. Вопросы интимной жизни родители с детьми обсуждают тоже вполне открыто. Лично меня некоторые моменты коробят, но такова данность французской жизни. В-третьих, если у вас идея-фикс, то под нее вы подтянете что угодно. И везде будете видеть знаки. Думаю, вам лучше и не пробовать строить отношения, пока вы собственное сознание в порядок не приведете. Лично мне кажется, что проблема глубоко именно в этом, и достаточно распространенна среди женщин с взрослеющими дочерьми. Имхо.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Миа

именно в европе согласитесь люди более раскованны в плане секса.
вы были в секс - свинг клубах франции или голландии ? я была
у людей тормозов нет ...

Что же, интересно, такого творится в свинг-клубах Франции и Голландии, чего нет в аналогичных клубах России? И что вы, девушка с высокоморальными представлениями, делали в этих клубах? Глазели? Объясните, какая связь между свингом и педофилией? Только доходчиво.
Про тормоза вообще интересно. В том же свинг-клубе к тебе никто и никогда пальцем не притронется, если ты не выразишь своего четкого и однозначного согласия. Иначе вышвырнут с волчьим билетом. И на видном месте висит бумага с пятью печатями о защите интересов несовершеннолетних. Не туда вы смотрели в этих клубах явно.
Европейская раскованность в плане секса как раз является гарантом снижения половых преступлений в обществе. Например в Саудии, где нет проституции и контакта с женщинами для неженатых мужчин вообще, выход на улицу для женщины без сопровождения чаще всего подобен смертоубийству, она будет изнасилована и убита.

Libertin (надо же какой ник у вас, французский !) - отношения с дочерью не плохие, и даже очень. для тех, кто еще не понял, мне не нужны отношения с мужчиной, при которых не исключаются : обращения в полицию, которая в цивилизованной стране может помочь, разговоры с дочерью и выпытывание у нее черт знает чего... почему я должна травмировать ребенка ? моя задача, поошире раскрыть глаза и предотвратить, а не спохватываться уже когда жареный петух клюнет. не получится так отношений ? ну дак, сколько угодно, спокойствие мое и моего ребенка мне гораздо дороже

lorina, во-первых, чем смутил мой ник? Или порадовал? Во-вторых, если вам дороже спокойствие-какой смысл заводить отношения с каким-бы то ни было мужчиной? Никто и нигде вам не даст гарантий, что в полицию вы обращаться не будете, а жить станете спокойно и счастливо. Я не вижу смысла в задавании вопросов на форуме раз мужчина=угроза. Можно жить и дальше с дочерью. Какие проблемы?

- - - Добавлено - - -

Кстати, при доверительных отношениях с дочерью (я сама мать двоих) выпытывания исключены. Дети сами делятся.

Сообщение от lorina

Libertin (надо же какой ник у вас, французский !) - отношения с дочерью не плохие, и даже очень. для тех, кто еще не понял, мне не нужны отношения с мужчиной, при которых не исключаются : обращения в полицию, которая в цивилизованной стране может помочь, разговоры с дочерью и выпытывание у нее черт знает чего...

Так он все-таки говорил скабрезные вещи Вашей дочери? Или это Ваши фантазии?

Libertin, ваш ник и не смутил и не порадовал, просто отметила что это франц. слово - а вас это задело ? в остальном, почему то так часто дискуссии на форумах сводятся к банальному, совковому "ну вот сидите и не дергайтесь" (оно же "какой смысл заводить отношения с мужчиной ") или "заткнитесь" в данном случае выраженное как "не вижу смысла в задавании вопросов на форуме".... надеялась, что здесь не так, что можно поделиться сокровенным, или может поднятая мною тема меня одну волнует ? не думаю, по мне так очень важная тема.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от МираМ

Так он все-таки говорил скабрезные вещи Вашей дочери? Или это Ваши фантазии?

нет, слава Богу, я в первом посте описАла в чем собственно суть моих опасений и далее - как развивалась ситуация

lorina, Вы не горячитесь. Мне кажется, действительно вы опасность преувеличили. Девочке 15 лет, это уже явно не мечта педофила. Вам уже написали об этом, это взрослая девушка. И ее обманками и какими-то глупостями никто уже не заманит. Все они давно знают, да и нужно уже знать в таком возрасте. Пишут насчет "сидите и не дергайтесь" в смысле того, что Вы спокойно не сможете жить, раз так остро этот вопрос поднимаете. Будете везде видеть нехорошие вещи, даже если их в помине нет. Даже когда вашей дочери будет 20 или 30 лет, где гарантия, что ваш муж вдруг не начнет на нее засматриваться? Тогда уж всем женщинам, у кого дочери от первого брака, замуж второй раз выходить не надо. А вдруг муж заглядываться начнет? Дочь ваша вырастет и уйдет жить своей жизнью, а вам нужно о своей думать, все мы не молодеем. Пока не вижу реально почвы для каких-то особых тревог. И если Вы все-таки с этим мужчиной хотите продолжать, езжайте с дочерью. Посмотрите все вкупе, только нужно постараться объективно смотреть на картину и не надумывать то, чего нет

отношения с данным мужчиной уже прекращены, выше я писала об этом.

как будет когда дочери будет 20-30 сообщу позже )) на счет того что когда девочке исполнилось 15 можно расслабиться и не беспокоиться за нее - вот это новость !

"А вдруг муж заглядываться начнет? "Тогда уж всем женщинам, у кого дочери от первого брака, замуж второй раз выходить не надо" - вы утрируете, что уж тут отвечать

lorina, А никто не говорил, что нужно расслабиться и не беспокоиться. Такое в принципе невозможно для родителя. Вам о другом пытаются сказать, показывают с разных сторон, и про законы европейские, что жестко все, и про возраст вашей дочери, что уже не 10 лет, и в половых отношениях мало того, что сама что-то понимает, и педофилам не этот возраст интересен, плюс говорим о том, что если ваш мужчина посмотрит на вашу дочь, как на женщину (а она уже и есть молодая женщина, хоть и несовершеннолетняя) - так от этого никто не застрахован, и если этого бояться, то тогда не стоит строить отношений с мужчинами. И это относится не к Вам, а просто рассуждения. Вот если я боюсь например воды, так незачем мне в воду лезть. Речь идет об этом. А Вы все утрировали до двух фраз :"Не надо беспокоиться за дочь" и "сиди дома, целее будешь" Вот и все. Никто ни первое, ни второе не имеет ввиду

lorina, кто сказал, что нужно перестать беспокоиться о девочке 15 лет? И где? Педофилы для нее уже неактуальны просто. А других беспокойств хоть отбавляй. Бес покойтесь на здоровье.
Про сидеть и не дергаться-так это как раз ваша идея. Я вам еще раз говорю, педофил в Европе -существо весьма осторожное. Да и не ваш это уже предмет, в 15-то лет. Я в этом возрасте местных подростков лицезрею, детского там мало. Плюс, вы нелегалом ехать собирались? Вы себе не представляете под каким неусыпным вниманием вы будете у миграционки, лицея (возраст лицейский у дочери, правильно?) и прочих служб. Со знанием языка все хорошо, жизнь во Франции знакома, телефоны экстренных служб на всех столбах написаны-в чем дело тогда?
Опять же, с дочерью отношения доверительные, неужели не скажет, если дискомфорт будет? Даже если и не поймет в чем дело, но дискомфорт-то почувствует? Моя 12-летняя дочь моментально блокирует всех дядек, посетивших ее страницу в соцсетях и докладывает мне, если ей что-то написали. И я ее этому не учила даже.
А в вашем случае, имхо, ситуация будет повторяться с любым новым мужчиной. Проблема-то в вас. Имхо же.