Тема: Жизнь и брак в Аргентине

Видимо Это приходит с возрастом.Что хочется спокойствия и гармонии в отношениях с людьми,с самой собой.

Прочитала себя же про гармонию и улыбнуло. Хочешь покоя, а не всегда выходит.
Я вчера не заходила в форум, тут был День Отца. И мы очень неудачно его провели с мужем. Была размолвка с утра и настроение испортили друг другу, и тянулось до вечера. Знаете, как бывает, моросит: ни дождь, но и солнца нет.
Муж был огорчен, что ему дети не позвонили утром поздравить с Днем Отца. Но он не заглянул в фейсбук, они там ему написали. Короче впал он в печаль. Я его успокоила по-своему, но оказывается, не так, ему погрустить хотелось, а я не люблю сопли по стеклу размазывать. Я сильная женщина и не сентиментальная. Человек я чувствительный, но в то же время рациональный.
Осложнилось еще тем, что мне кажется , я стараюсь принять сына мужа от всей души, прощаю его недостатки. Сама мужу сказала, в субботу, поедем прикупить кое-какие вещи Уриэлю, а то приехал налегке, даже без куртки, заболеет. И муж рад, что я беспокоюсь о его сыне.
Ну , сын , когда пришел, все вещи примерил, довольный, улыбался. Уехал с друзьями потом на всю ночь праздновать. Так , плохого он не делает, не пьет, ничем не балуется.
А вчера утром захожу в ванную , руки помыть. Увидела полотенце, прямо передернуло меня. Просто такое гразное, будто подошву ботинок кто-то вытер. Кто - известно, а что, почему не знаю. В мазуте жутком. Кажется ( потом я так поняла) , мотоцикл у друга сломался, ну , может там трогали чего-то в моторе. Так при чем тут я, девочки?
Они там развлекаются , ребятишки, пачкаются, как свинюки, а я как Золушка оттираю.
Разве кому понравится, если гость приедет и будет вам на голову какать?
Я ухаживаю за сыном, придет из автомастерской, на стол ему накрываю, вкус учитываю. Он очень мясной. Так мясо ему готовлю, он еще залезет в кастрюльку или сковородку и выгребет себе, сколько ему хочется на добавку. Мне нe жалко, но уже несколько раз оставалась без обеда, так как он и мою порцию мяса съедает, не задумываясь. А я потом отдельно не хочу себе заново готовить. И рис пустой я не ем.
Эгоизм через крышу бьет фонтаном.
Все в смазке, мазуте, я устала.
Муж говорит, что мне убить сына?
Ну, я сказала, надо воспитывать, а не убивать.
Девочки, мальчишка ставит звонок на телефоне, чтоб в 8 утра его разбудил. И потом часов до 12 трезвонит, а он не реагирует, через каждые 10 минут. Я не вхожу в его комнату, неудобно. Был бы мой сын, я бы потребовала ответственности. А так, не знаешь, как поступить. Вчера Гижермо сказал, ты сама ему все скажи, у меня, мол сил нет.
Стоит ли? Как вы думаете? Я все претензии через мужа передаю, чтоб не стать нам врагами с мальчишкой. Сказать- то я ничего не боюсь сыну, а что дальше?
С мужем до вечера не ладилось, в конце я сказала, что перестаю стирать, мыть, убирать за сыном и готовить ему. Он ужевзрослый мужичок: с женщинами знает, как и что делать, так пусть и сам за собой поухаживает, а муж говорит, что он ему будет все делать. На меня не обиделся, что я ухожу в подполье. Сказал, что так справедливо. В целом, мне не нравится ситуация. Но я никому не служила в жизни и не угождала. Только на взаимной основе согласна оказывать услуги.
Тут еще во дворе обнаружила мотоцикл дружка Уриэля, мужа предупредила, что ремонтировать у нас во дворе не позволяю. Здесь не мастерская. Мне не нужны тут посторонние ребята, чтоб они вытаскивали инструменты, сверлили, пилили, курили во дворе. Он сына предупредил, чтоб мотоцикл ( дружка) убрали. Но пока стоит. Видимо расчет как раз был тут мотоцикл ремонтировать. Подростки сейчас на голове у родителей сидят и поступают, как им удобно.
Девочки, вот вам пишу, у нас первый час дня. Сын еще спит в постельке. Мда...

А я думаю,Бланка,ты должна спокойно,слышишь спокойно с сыном поговорить обо всем.Обо всем раз и навсегда.Если не понял,еще раз и еще раз.
Он же поганец давно уже знает,как ты терпишь,но молчишь.
Всегда говори ему,помой то,постирай это.Это же ты сделал.Не бойся,только спокойно,а не так,как в России мы действуем.
Иначе начнется против тебя агрессия.Попробуй.

Blanka, могу предложить идею. Только позже, я пока не имею возможность писать.

Бланка я тебя процитирую, ты не возражаешь?

Сообщение от Blanka

Муж говорит, что мне убить сына?
Ну, я сказала, надо воспитывать, а не убивать.

наверняка ваш супруг попустительством старается компенсировать свое отсутствие в жизни сына. Конечно, когда ребенок приезжает только в определенные месяцы года или даты, ему стараются угождать и вывалить сразу всю накопленную любовь и заботу. Это называется "причинять непоправимое добро". Поэтому мужа вашего позиция ясна:

Сообщение от Blanka

муж говорит, что он ему будет все делать

Но и мальчик вроде бы не виноват. Я думаю, что у него тоже свои комплексы из-за ситуации, случившейся семье и с матерью, которые выливаются в его поведение. Воспитанием не занимались, живет он с бабушками/дедушками. Сын не считает, что дом, где он с вами, это ЕГО дом. Это дом ваш и вашего мужа, его отца. И он не понимает ответственность за грязные полотенца, размазанный мазут в раковине, брошенные на пол вещи, и мотоцикл друга во дворе.

Сообщение от Blanka

Был бы мой сын, я бы потребовала ответственности.

Он не поймет о чем речь. И не хочет понимать и вникать что Вы от него хотите. Поскольку свое пребывание у вас он рассматривает как временное явление, а в силу своего воспитания (вернее его отсутствия), он думает что ему все можно как обычно.

Сообщение от Blanka

а я как Золушка оттираю.

Это может продолжаться 100 раз. Но на 101-ый раз Вы уже вряд ли сможете выдержать, и тогда негодование выплеснется наружу. Ваши увещевания и призывы к совести ничего не изменят. Нужна только МОТИВАЦИЯ для того, чтобы ребенок начал за собой что-то делать. Вот и подумайте, что может его мотивировать убирать свои вещи, хотя бы стараться вымыть раковину опять же за собой, вытирать мазут в строго отведенном месте и т.д.
Мотивация может быть как материальная, так и моральная.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Blanka

Он уже взрослый мужичок: с женщинами знает, как и что делать, так пусть и сам за собой поухаживает

внимание к женщинам мотивировано получением удовольствия. Вот и ухаживание за собой должно иметь МОТИВАЦИЮ.
Возможно Вам не удастся в корне его перевоспитать, но Вы можете получить хоть какие-то старания с его стороны в ваш адрес.

Танзилля,ты правильно проанализировала ситуацию. И муж хочет показать, что сына любит, чтобы тот не ощущал себя брошенным, и да делает передозировку, пожалуй.
Дети развода - очень трудные . Они ранены развалом семьи.
Даже не знаю, чем мотивировать сына моего мужа. Он увлекается мотоциклами. Если б мы ему пообещали какой- нибудь мощный японский мотоцикл, пожалуй бы он постирал все полотенца,и все тарелки перемыл до блеска, хахаха. Еще он очень ценит друзей , их мнение, любит футбол. Ну, девушек любит красивых, мясо и кока-колу.
Больше не знаю, что его интересует. Отца он по-своему тоже ценит, но считает, что он должен безвозмездно все давать и взамен ничего не требовать ( говорю о материальных и нематериальных вещах).
Девочки, я уезжаю в среду в Руссское Посольство в Буэнос-Айрес , но хотела вернуться как можно раньше, так как на днях мне работу предложили в хорошем месте. Меня очень привлекает работа, пока в денежном плане не много, но перспективная.
И вот не знаю, из-за сына не хотела бы сразу возвращаться. Предпочла бы вернуться, когда он уедет.
Взорваться с ним я как раз не хочу, да и я себя достаточно хорошо контролирую. Он мне не дерзит, не грубит. Но после вчерашнего дня мы отдалились, сегодня избегали друг друга: дом большой, издалека виделись, а когда пришел вечером, уткнулся лицом в капюшон и проскользнул в комнату, видно, что надутый.
Из-за ремонта мотоцикла, который я тут запретила делать. Он слышал, что муж мне сказал, что не волнуйся, тут никто не будет ремонт делать.
Такие вот у нас пироги.
Фанни, спасибо за совет, но пока нет желания беседовать с сыном , тем более муж сегодня сказал, что сам с ним поговорит снова.
Я и так нервничаю из-за ситуации с мамой, то есть сама я не в лучшей форме, чтоб кого-то воспитывать и убеждать, но сегодня я ничего абсолютно не делала мальчишке. Так как он проснулся после часу дня, я даже не предлагала ему обед, мне кажется неправильным ухаживать за лодырями. Он сам в микроволновке себе приготовил пиццу, я потом кусок пиццы увидела. А я уборкой занималась, потом готовилась к встрече в литературном кружке, читала Поля Валери´, у нас руководитель серьезная, нельзя приходить, не прочитав материал. Собака лает, а караван идёт.

Сообщение от Blanka

но пока нет желания беседовать с сыном , тем более муж сегодня сказал, что сам с ним поговорит снова.
Я и так нервничаю из-за ситуации с мамой, то есть сама я не в лучшей форме, чтоб кого-то воспитывать и убеждать

Не имею права ничего советовать, так как очень далека от конфликта "отцов и детей". Но... Blanka, Ваш сын рядом с Вами живет, или, по крайней мере, в одной стране? Они приблизительно одного возраста, им легче общаться. Может он может своим примером или в дружеском общении с Уриэлем показать нелогичность и глупость поведения пасынка? Я понимаю, что втягивать сына в эту ситуацию не хочется, а конфликтовать и подавно...
Или самой прямо, но мягко поговорить с пасынком: ты меня удивляешь (обескураживаешь, обижаешь и т.п.) таким поведением. И четко произнести, что именно Вам не нравится: будильник, пиликающий с 8 до 12 дня - батарейка быстро разряжается; полотенца в разводах мазута - а потом им лицо вытирать? Или насчет ремонта мотоцикла во дворе: а если Вы своих дам из литературного кружка будете собирать каждый вечер дома... Т. е. попытаться объяснить, что должно быть хорошо и удобно всем.
Ваш муж боится обидеть сына, мотивируя тем, что "мальчику и так досталось в жизни". Но конфликт то остается, причем в скрытой форме...

пчеленыш
Да, все не так просто.
Дело в том, что то, что так поступает сын, если вы поняли, это не против меня или отца, он так же живет у дедов, он так же жил у мамки ( иногда он там и сейчас бывает, мать ходит собирает, что он разбрасывает).
Это его образ жизни ! Муж говорит, что его воспитывали , но он не поддается.
Но по-моему воспитывали его полумерами, пока одна рука наказывала, другая гладила по головке.
Уриэль тут жил до меня больше года, муж чуть до инфаркта не доходил с ним, а ему хоть бы что. Он концептуально не понимает, что делает что-то особенно плохое. Многие делают что-то похожее, только он еще с мазутом в контакте из-за мотоциклов. Персонально он неаккуратный, неорганизованный больше, чем другие. Но как явление такая психология обычна.
Напротив нас живет ветеринарша ( тут ветеринары очень богато живут), у нее 2 дочки и один сын младший.
Одна девушка - ровесница Уриэля , она его подруга была. Приходит женщина убирать к ним в дом. Но все бесполезно.
В доме черт ногу сломает! Подростки во многих семьях - источник беспорядка, их укоряют, им что-то объясняют, но они упрямо гнут свою линию. Потому что их все равно балуют, родители не оставят ни холодными, ни голодными, оплатят университеты и т.д.
Считается нормой, что в пятницу ночью и субботу вся молодежь до утра на дискотеках. Родители не только не против, а наоборот поощряют такой образ жизни.
Потом они когда-то взрослеют, но подростками сейчас лет до 35 себя считают и их считают, я не преувеличиваю.
Мир перевернулся.
Пчеленыш, если я буду дам из кружка приводить, сыну безразлично.
Многие тут так и живут, дети без конца в гостях или гости к ним, но и взрослые не отстают. Бесконечные визиты.
Я посещала недавно мою подругу из литературного кружка. Она меня на кофе пригласила. У нее дверь не закрывалась. Приезжали вереницей подруги, знакомые, племянницы. Потом пришла женщина красить ей волосы на дому, ее тоже напоили кофе. Я уже в конце устала от калейдоскопа лиц, все целуются, любезничают, болтают, пьют матэ и кофе, смеются, одни уходят, другие появляются.
У моей подруги , правда, идеально чисто, у нее нет подростков в доме , а уборщица начищает ей все до блеска. Сама она ничего не делает. Собачки ( аж 3 штуки) в жилетиках бегают. Их возят мыть, сушить и стричь.
Пчеленыш, мои сыновья не знакомы с сыном, они далеко живут, в Буэнос-Айресе, 350 км от нас. Да, они не будут, конечно, вмешиваться в его воспитание.
Я буду ждать, когда гость уедет. Вчера ночью папа с ним говорил опять.
Да, кстати, ремонтировать мотоцикл у друга (и куча друзей бы пришла) считается нормально здесь.
На моем месте мама Уриэля , еще бы их угощала, все пили бы матэ, разговаривали и т.д. Поэтому он и обиделся, что ему запретили это делать.
Мне не нравится колхоз или табор. Муж мой тоже не любитель сборищ, но ему не дико это: нескончаемые встречи и проводы, беспрерывные разговоры по телефону.
Это , наверное, похоже, как у вас казахи живут, пчеленыш.
Или если помнишь итальянские фильмы? Вот так тут.

Сообщение от Blanka

Мир перевернулся.

в определенном смысле он сошел с ума.
Blanka, я вас очень понимаю. Это действительно сложно, когда в твою картину жизни врываются,образно говоря, и ломают привычную уже сформированную систему. Вы собираетесь устроить временный побег? А когда сын планирует уехать?
Наверно это лучшее решение сейчас.

Танзилля
Отъезд совпал с необходимостью, но я бы повременила возвращаться.
Противно смотреть на беспорядок и т.д. Вчера мальчишка купил сыр и колбасу за свои деньги ( отца спросил, хочет ли Лена - Я). Но Лена не хотела, не из принципа, просто не ем вечером. Может, он подумал, что нарочно.
Сегодня рано встал по его меркам, в 11 часов утра, ушел не позавтракав. Досадно, что не ладится общение.
Завтра утром я уезжаю, пусть с папой разбираются.