Тема: Женское счастье в Европе: возможно ли оно?

Janna, то что Вы нарушаете, потом даёте взятки, это Ваша вина или государства?
И мой муж везде ведёт себя одинаково, такой менталитет. Не надо рассказывать про всех иностранцев.

я про всех и не рассказываю.я пишу только о тех о ком знаю
а взятки я не даю -некому.у нас теперь все переведено в автоматический режим .и я радостно бегу в сберкассу
и вы писали не про взятки а про налоги.
и периодически на Западе возникают скандалы об уклонении известных людей от налогов.
человеческая природа она везде одинакова и так же как пороки и достоинства

Janna, трудно судить, что большую роль сыграло, но разница есть, к сожалению. Я думаю, мы на пару десятков лет отстаём просто, а природа то одинакова. Ну, ничего, надеюсь, всё поменяется в лучшую сторону.

Сообщение от Janna

так то что у нас налоги не платят -это не вина людей а государству надо издавать законы и смотреть за их исполнением.

Серьезно? А я всегда считала и считаю, что это отсутствие гражданского правосознания толкает людей на нарушение законодательства. Для примера. Я плачу налоги, не курю в общественных местах (правда, я вообще не курю), плачу штрафы, не кидаю мусор на улице мимо урны... )) При чем тут государство с его законами и механизмами их исполнения? Это мой выбор.

ну не все же такие сознательные как вы.
есть и другой тип людей которых надо контролировать за исполнение законов.
если бы все так просто было то и не было таких органов как полиция и суды.но они есть и во всех странах

- - - Добавлено - - -

обычные люди и в России и на западе исполняют законы и платят налоги.это на автомате вычитается.а частные предприниматели и у нас и там если есть возможность свои доходы скрывают.и от этого никуда не дется

Сообщение от Olechka

такой менталитет

Olechka, предположим, приехал индус (гипотетически) из Мумбаи в Стокгольм. И привык он в Мумбаи обертку от мороженного бросать на асфальт. А в Стокгольме ему менталитет не позволит так сделать или все-таки государственная система штрафов и наказаний?
Вопрос из разряда "помогите разобраться". Я в Швеции не живу, но и на киевских улицах обертками не раскидываюсь. Мне интересно как в Швеции обстоят дела с менталитетом и штрафами за загрязнение окружающей среды.
П.С. как правило, лозунги от каждого нового правительства звучат как "борьба с системой" а не "борьба с людьми" или с их металитетом. Хотя все взаимосвязано. имхо.

Танзилля, в Швеции не оштрафуют за обёртку от мороженого. И сами шведы бросают, но гораздо меньше, чем 40 лет назад. Здесь что-то другое действует, не штрафы точно. Отношение, понимание, воспитываемое годами. Так что пример непоказательный. С налогами, скорее, так: каждый швед понимает, на что идут налоги, зачем он их платит.

Я тоже считаю что это выбор каждого человека. Гадить или нет на улице и платить ли налоги вопрос не того, накажут ли тебя за это, а как ты хочешь жить и себя чувствовать. Я за лозунг "Чисто там, где не сорят". И так во всем. Как мой папа говорил мне, что интеллигентный человек это тот, кто и наедине с собой пользуется вилкой и ножом. Образное выражение ко всему. Я заметила разницу в поведении людей, когда можно стало заграницу больше ездить. Многие кто раньше бросал фантики на дороге, после Финляндии стали видеть , что можно жить и ходить по чистым улицам. И перестали сами делать. Перевоспитание тоже хорошо. А алкаши и бездельники и хамы и свиньи есть везде конечно. Начинается все с каждого человека. Ведь государство строится из людей. И если трудно малым количеством повлиять на гос устройство или соблюдение законов, то требовательность к себе гораздо более лёгкая штука. В деревнях конечно, живут и пьют и молодёжь загибается. Но много же тех кто меняет свою жизнь. Поэтому нет невозможных вещей в жизни ( в этом аспекте). До недавнего времени было и высшее образование бесплатно, но не значит что все его получали. Не государство же в этом виновато? А и пьют и курят во всю в столицах. Да, законы стали ограничивать людей.ино те кто пьёт, пили и будут. А других местах. Я вот всегда не понимала, почему надо гадить на озёрах и в парках, в лесах. Потому что потом эти люди же возмущаются, что отдохнуть негде, все засорено. Ну и ладно, все равно накидали, так и я добавлю. Заграницей меня радовало, что ты можешь легко найти место для пикника. И я уверена, не только потому что рейнджеры если поймают штраф вкатят. Все в головах и везде люди одинаковые. Все от них самих и зависит. Я себя сейчас из них не исключаю :)

Ключевая фраза "люди знают на что идут уплаченные налоги"!
Поэтому в России налоги платить и не хочется.

и все равно платят.и не надо сравнивать какие налоги у нас и сколько у нас людей.и какие налоги например в Норвегии где народа 5 м ил всего населения и налоги наверное как в Европе 40 или сколько там %.а у нас в Москве в 3 раза больше чем во всей стране.а налоги у нас сколько?
к стати и у нас меньше мусорят.я бы не сказала что у нас как то там грязно или кто то что то кидает на улице..
за городом -это да.на природе мусорят.не убирают за собой.я очень злюсь из за этого.и если вижу то возмущаюсь и наезжаю.штрафы есть .но у нас какие расстояния..попробуй вылови всех нарушителей..