Тема: Психологические трудности, связанные с адаптацией

ricciolina, а кто сказал, что я хочу это убрать? Я пыталась показать, что это, не рационально и общими фразами, а именно на ощущениях. И своей можно хотеть стать, а можно и не хотеть, можно вообще маргиналом заделаться. Вопрос не в этом (не знаю, почему никто вообще не отнял о чем речь, хотя, мое косноязычие, видимо, виновато). Это просто то, что не дает тебе жить так, как если бы ты была на родине. И сравнивать свой переезд внутри страны с переездом в совсем другую культуру не очень корректно. Вы не меняете язык. А язык-это то, что формирует личность очень сильно. Поэтому семантика языка разных народов иногда отличается разительно. И не меняете историческое общее прошлое, ваше личное прошлое(я уже говорила о Штирлице и Электронике).
Не, девчонки, вижу я, малореально объяснить эти ощущения...Надеюсь, вас минуют приступы псевдоинтеллигентской хандры, и все будет зашибись. Вольетесь и станете наслаждаться Европой. Обозначите цель и к ней галопом, подтрунивая над такими, как я, бесцельными личностями. Не забывайте, только, что у них тут не зазорно грызть ногти до мяса, чесать прилюдно в попе и руки мыть только один раз в неделю. Это я так, просто сказала, в доступных материях.

Да, на самом деле меня эта тема тоже интересует.

Сообщение от loriot

Для того, чтобы быть своей, нужно расти в этом, с детства слушать эти сказки, петь песни и смотреть фильмы, есть эту еду и праздновать эти праздники, шутить эти шуточки и играть в эти игры.

Вот я надеюсь, может я воллюсь в это, так как смотрю итальянские фильмы, я их просто обожаю, слушаю итальянские песни, у меня их теперь больше чем остальных, да и юмор понемногу понимаю.
Но туфля в доме снимать, я их буду заставлять

- - - Добавлено - - -

Сообщение от loriot

Не забывайте, только, что у них тут не зазорно грызть ногти до мяса, чесать прилюдно в попе и руки мыть только один раз в неделю.

фууууууууууууууууууууууууу , а я думала только нос выдувать на весь ресторан, это нормально )))))))

Сообщение от natusik

значит у вас не все гладко,раз ностальгия замучила,у кого все ок,те не заморачиваются,по себе знаю.пройдет у вас это,не переживайте.я одно время тоже в россию рвалась(были проблемы с мч),а приехала домой,обратно в европу тянет со страшной силой,все тут не так,как там,там люди получше живут(в европе),они добрее,вежливее,улыбки ,смех.у вас просто серая полоса,но она пройдет.

Фигню вы говорите полную. Извините пожалуйста за излишнюю прямоту. Кататься туда-сюда и уехать с ботвой-вещи абсолютно несопоставимые.
И если бы жизнь была простая как лампочка-в сети напряжение в норме, она светит- то и не были бы исписаны труды по адаптации, и вообще бы говорить было не о чем. Мне раньше тоже было забавно слушать всхлипы по родным березкам. Сейчас нет. Объясните мне, что у меня не гладко, что подправить в консерватории? Лоботомию сделать, чтоб курсировать от телевизора к плите в ровном настроении и быть озабоченной одной идеей, как бы мужу зажарить курицу порумяней?

- - - Добавлено - - -

Zara, я вообще не об этом. Совсем не об этом. Ни о туфлях, ни о фильмах и не о сморкании.

Сообщение от loriot

ricciolina, а кто сказал, что я хочу это убрать? Я пыталась показать, что это, не рационально и общими фразами, а именно на ощущениях. И своей можно хотеть стать, а можно и не хотеть, можно вообще маргиналом заделаться. Вопрос не в этом (не знаю, почему никто вообще не отнял о чем речь, хотя, мое косноязычие, видимо, виновато). Это просто то, что не дает тебе жить так, как если бы ты была на родине. И сравнивать свой переезд внутри страны с переездом в совсем другую культуру не очень корректно. Вы не меняете язык. А язык-это то, что формирует личность очень сильно. Поэтому семантика языка разных народов иногда отличается разительно. И не меняете историческое общее прошлое, ваше личное прошлое(я уже говорила о Штирлице и Электронике).
Не, девчонки, вижу я, малореально объяснить эти ощущения...Надеюсь, вас минуют приступы псевдоинтеллигентской хандры, и все будет зашибись. Вольетесь и станете наслаждаться Европой. Обозначите цель и к ней галопом, подтрунивая над такими, как я, бесцельными личностями. Не забывайте, только, что у них тут не зазорно грызть ногти до мяса, чесать прилюдно в попе и руки мыть только один раз в неделю. Это я так, просто сказала, в доступных материях.

Почему никто не понял?? Очень даже понял и поэтому и вопросов не возникло.
Можно сколько угодно наслаждаться Европой, Америкой, Австралией и другими местами человек не может просто взять и отрубить кусок своей жизни. Я к примеру, абсолютно, абсолютно согласна что к любви к мужчине ( к мужу) это отношения не имеет. Муж это муж. А я это я. И пресловутая ностальгия конечно не по государственной системе или унылым лицам на улице. По детству мы тоскуем иногда? Вот наверно примерно также. Мне интересно жить дальше, мне все нравится в моей взрослой жизни и я не хотела бы вернутся в прошлое и еще раз все повторить... Но иногда так хочется мороженого за 16 копеек и маму которая отсчитывает меня за то что я поздно вернулась домой.
Вообще то кусочек этой пресловутая ностальгии возможно останется на всю жизнь. Эмигрантки всегда будут эмигрантками... И надо это понимать. Только мужская поддержка и любовь смогут это состояние нивелировать.... Это не значит что я к примеру хочу остаться в России или дико обожаю свою страну. Это значит что я русская и любить я тоже буду и умею именно по русски. Как француженка например не смогу.
Может неправильно объяснила, но я так понимаю.

lela, ну да, вобщем так и есть.
Здесь из поста в пост звучит совсем другое. Про статусность, любовь к мужу, определение целей, жизненные приоритеты и любовь к кино, и гордость за оставание самой собой. И конечно, конечно, меня муж покалачивает наверное, не все гладко у меня, раз про Россию взгрустнулось. Ну или приложить себя к делу не могу. Счастья своего не понимаю европейского. Угу. Так все и есть.

Сообщение от loriot

Не, девчонки, вижу я, малореально объяснить эти ощущения...

может не понимаю..но пытаюсь разобраться)) да трудно понять..потому что я еще здесь...и не понимаю может быть о чем ты..я не писала..что меня минуют приступы "псевдоинтеллигентской хандры, и все будет зашибись"..нет))

Сообщение от loriot

а кто сказал, что я хочу это убрать?

я не сказала..что ты хочешь это убрать..я только обозначила свою точку зрения...общаемся..да?!

Сообщение от loriot

И сравнивать свой переезд внутри страны с переездом в совсем другую культуру не очень корректно. Вы не меняете язык.

я не сравниваю..я рассказала про себя...и я не переезжала по стране..
теперь это страна Грузия..там своя культура, свой язык, свой менталитет и люди там другие..все свое...и жизнь там..совсем не похожа на жизнь здесь..но это так к слову..

- - - Добавлено - - -

Сообщение от lela

По детству мы тоскуем иногда?

я не понимаю все-таки..так это в нас самих...неважно где я живу...))

Сообщение от loriot

lela, ну да, вобщем так и есть.
Здесь из поста в пост звучит совсем другое. Про статусность, любовь к мужу, определение целей, жизненные приоритеты и любовь к кино, и гордость за оставание самой собой. И конечно, конечно, меня муж покалачивает наверное, не все гладко у меня, раз про Россию взгрустнулось. Ну или приложить себя к делу не могу. Счастья своего не понимаю европейского. Угу. Так все и есть.

В ответ на это могу только сказать. Ратующие за огромное европейское счастье и говорящих об отсутствии подобных ощущений ( о которых мы сейчас рассуждаем) слегка недоговаривают. Или как в музыке говорят фальшивят. Называется: хороший блеф - те же деньги.
Хотя... Есть такие люди которые действительно не чувствуют... Ну не всем же дано... Наверно... ( без обид) Как говорила в свое время моя далекая украинская тетка: Главное покушать хорошо, потому что все болезни от нервов!
И еще... я думаю что не сразу все это человек в душе перелопачивает. Ведь мы радуемся что уезжаем, что замуж, дом семья... Эти ощущения будут захлестывать. До себя дела нет. Потом все придет... Потом...

- - - Добавлено - - -

ricciolina, а вы ведь родились и выросли в Москве и жили среди этого? Так? Может вы не ощущаете себя своей но ведь и чужой не чувствуете? Во всяком случае вам понятен юмор и какие то поступки и мотивы людей.. Вы самобытная но вы своя. Для москвичей своя. А к примеру в той же Франции остаетесь самобытной но своей... Я не знаю. Вот о чем еще речь.

ricciolina, давай уже нафиг эту тему. Потому что ощущение у меня не из приятных, когда пишешь о том, что реально существует, и что всплывает на фоне полного благополучия даже, а тебе в ответ на это: да жиру беситесь, сударыня, у нас тут беспредел в России,забыли вы, а у вас там наверное, не все благополучно, и мужа не очень-то и любите, и не представляли, куда ехали, и с целями проблемки, и надо вам непонятно чего, и кино вы мало смотрели. Идите вон, найдите себе дело, а полоса тем временем пройдет.
Ты язык с нуля русский учила, когда в Москву переехала в 35 лет? Ты привыкла, что слово корова-это ругательство очень жесткое? Ты без проблем поцелуешь любого незнакомого человека? Ты будешь есть хлеб, который тебе вручили руками, недавно чесавшими попу и завязвавшими ботинки? И тд и тп. Мелочи, да. Но они составляют все вокруг тебя. И разница между Россией и Грузией ну не настолько очевидна. У нас недавнее общее историческое прошлое, которое мы застали.

Оль..я не издеваюсь, когда пишу..пытаюсь понять...и еще..да мнений много и они разные и воспринимать их надо легче...мы только высказываемся...мнение каждого..это не панацея..это не истина...это субъективно...но интересно читать, что другие думают..даже если кажется, что тебя не понимают))

Сообщение от lela

Может вы не ощущаете себя своей но ведь и чужой не чувствуете? Во всяком случае вам понятен юмор и какие то поступки и мотивы людей..

я так скажу...я себя не ощущаю чужой..но и своей тоже...нет.. причем ни тут ни там...и уж точно не для москвичей...чтобы это понять надо родиться нерусским и жить здесь...я себя чувствую между небом и землей...
юмор, культуру...понимаю и у меня есть мое "детство", мои ощущения,..которые во мне..и которые со мной будут..вне зависимости от того где я..

Сообщение от loriot

И разница между Россией и Грузией ну не настолько очевидна. У нас недавнее общее историческое прошлое, которое мы застали.

здесь ты несколько ошибаешься..разница огромная...ну это уже другая тема

Сообщение от loriot

Ты привыкла, что слово корова-это ругательство очень жесткое? Ты без проблем поцелуешь любого незнакомого человека? Ты будешь есть хлеб, который тебе вручили руками, недавно чесавшими попу и завязвавшими ботинки?

это жизнь...но мне кажется..это немного не в тему

ricciolina, а чего в тему? Ты каких-то глобальных сравнений ждешь? На уровне мировой политики? Эти культурные мелкие различия- они повсеместно и составляют твою жизнь и здесь, и там. Я тоже из провинции, близкой по менталитету к Азии и Кавказу, переезжала в Москву и жила там 10 лет. И тогда мне казалось, что меня ну так ломает, ну так, что ужас. Совсем я не своя тут. И тянуло меня в родные степи долго.
Допускаю, что переезд в Европу это не переезд в Африку, и намного он легче в плане адаптации. Но что там у кого-то и как-это малоинтересно, когда колбасит тебя тут и сейчас.
Мнений может быть сколько угодно. Просто, когда я говорю о том, как есть, и что я чувствую, я, именно я, тетя Оля из Астрахани, волею судьбы попавшая во Францию, что вижу и наблюдаю на примере других эмигранток, совершенно благополучных в быту и отношениях тоже, а мне начинают говорить про другое и делать умозаключения о моей жизни и доказывать мне обратное, то это нервирует, мягко говоря.