Тема: Психологические трудности, связанные с адаптацией

Сообщение от ricciolina

Оль..я не издеваюсь, когда пишу..пытаюсь понять...

когда пытаются понять, вопросы задают, обычно так... а не выводы делают скоропалительные...
Мне пришлось здесь, в россии адаптацию и ассимиляцию пережить. Думаю, это несравнимо легче, нежели при переезде в европу ту же... Здесь меня все принимают за свою, я ассимилировалась просто супер как отлично... но я всегда знаю что я - не местная, я другая, и никогда не стану одной из них. Да и на родине мне уже не прижиться, ибо пришлось сильно перестроиться в ментальном плане и здесь я не 100% местная... и теперь я уже привыкла... а подростком была - плакала... и русский язык у меня - второй язык, говорить я начала на родном языке, и он для меня слаще и роднее любого языка на планете... и нет у меня здесь практически никого.. и эти ощущения тоже навсегда. Но я научилась, "приспособилась" как вы выражаетесь... но это такой - облегченный вариант интеграции в чуждом сообществе... Я когда в Канаду собиралась - активно изучала форумы русских эмигрантов в Канаде... вот уж где люди откровенно говорят - готовьтесь к тому, что будет не просто трудно, будет невыносимо трудно, вы будете выть и бросаться на стены... Но это надо пережить. И ни кино, ни книжки, ни умение чем-то себя занять не будут решающими в преодолении этого кризиса. Да, когда ты едешь к мужу - это чуть легче, потому что хоть один родной человек, в тебе заинтересованный есть... но кризис адаптации и проблемы ассимиляции - справедливы и неизбежны для всех. Будь вы хоть семи пядей во лбу. Я в этом просто уверенна. Оля права, по этому поводу огромное количество научных работ сделано, феномены описаны, во всем мире. Только почему-то россиянки думают, что минует их чаша сия. НЕ МИНУЕТ.

Сообщение от loriot

Ты каких-то глобальных сравнений ждешь? На уровне мировой политики? Эти культурные мелкие различия- они повсеместно и составляют твою жизнь и здесь, и там.

нет не жду...мне как раз интересно это было на уровне личностном...

Сообщение от loriot

а мне начинают говорить про другое и делать умозаключения о моей жизни и доказывать мне обратное, то это нервирует, мягко говоря.

я не прочитала например здесь..что кто-то доказывает обратное..девушки..в т.ч и я (хоть я не девушка уже давно)..высказываем свое мнение...и мне жаль, что ты так это воспринимаешь..доказывать не надо...все-равно каждый сам для себя выводы делает или не делает..а вот обсуждения и диалога не получается..за сим..тему эту лично я развивать не хочу..извините

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Alfiya

когда пытаются понять, вопросы задают, обычно так... а не выводы делают скоропалительные...

я не делала выводы...я писала свое мнение и только

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Alfiya

Только почему-то россиянки думают, что минует их чаша сия. НЕ МИНУЕТ.

Альфия..никто не писал..что его минет сия чаша...пишу еще раз..хотела понять..

Сообщение от ANYA

зык - в любой стране изначально можно на английском изъясняться, но это первое время. В Европе с ним точно проблем нет.

нифига... я со своим инглишем в Италии так же как с русским... на фиг им английский не сдался... так что по-разному.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от ricciolina

Сообщение от Shahine275
Думаю, что совершила большую глупость, отправившись за границу, сейчас мне кажется, что уж лучше бы с каким-нибудь алкашом жила или одна, но у себя на Родине!
а вот от этого я пребываю в некотором шоке..простите а вы по любви замуж выходили? и вы задумывались как ТАМ жить будете? или просто уехать хотелось?((
у вас муж, подруги, работа..внешне вроде бы все прекрасно...а вы все это хотите променять на какого-нибудь алкаша..НО ГЛАВНОЕ НА РОДИНЕ)) т.е. любовь к алкашу и РОДИНЕ...она сильнее черт возьми...всего того, что вы сейчас имеете!!!!
я даже не знаю как назвать ЭТО..может псевдопатриотизм?! Родина она и обогреет и накормит...


Сообщение от Shahine275
Девочки, милые, это пройдет или теперь всю жизнь мучиться????
бросайте все и возвращайтесь и будет вам счастье..

а вы почитайте себя... если бы мне на мою (вероятно предстоящую) ностальгию ответили - я бы просто была оскорблена до глубины души. Черствостью и абсолютным непониманием... вот прямо до боли... Нужны ли ваши рассуждения человеку, который страдает? Нужно ли его уму-разуму учить???

Alfiya, угу, меня тоже покоробило. Потому что девушка описала мою ситуацию одни-в-один. А тут такая реакция. Так и хочется сказать-ну у вас-то все по-другому будет, это мы, дуры, не знали, куда лезли, лишь бы попу вывезти, а теперь по балалайкам и шапкам-ушанкам тоскуем.
Про язык точно. Хрен ли во Франции английским обойдешься хоть первое, хоть второе время. Нигде и никак. Даже пары слов связать не могут обычно. И в Италии так, и в Испании. В Голландии только с английским отлично все. Ну и в Германии капельку получше.

Сообщение от Alfiya

если бы мне на мою (вероятно предстоящую) ностальгию ответили - я бы просто была оскорблена до глубины души.

Альфия, я много думаю о будущей жизни там при благоприятном исходе. И сейчас я не вижу для себя правильный выход. Здесь для меня не проблема начать все с нуля ( не впервой). А там? Ирония судьбы заключается в том, что я действительно искренне люблю мою Родину ( я не отождествляю это понятие с понятием государства), вот уж точно никогда не мечтала о жизни за границей, да еще и с мужем - иностранцем. А судьба опять крутой вираж сделала. Для меня это самый главный тормоз для принятия решения.
loriot, в этих сообщениях Вы абсолютно правильно описали мои мысли, которые роятся в голове уже на протяжении последнего месяца. Как все будет... Работы по специальности мне видать там никогда. А на другую работу меня "не пустят", да я и сама не пойду чужие тела переворачивать. Сказали, что буду работать женой. Но я четко знаю, что будет ТАКАЯ ЛОМКА… Ищу выход пока на берегу. Пока нашла только один – лоботомия:):):), и то с подсказки loriot. Для меня превращение в кухонный комбайн - это жизнь растения. А укоры про то, что сама знала, куда полезла оптимизма не прибавляют.

Сообщение от Alfiya

а вы почитайте себя... если бы мне на мою (вероятно предстоящую) ностальгию ответили - я бы просто была оскорблена до глубины души.

это было написано в контексте.."жить на родине хоть с алкашом"..
это только мое мнение...мои рассуждения? нужны ли они кому-нибудь?! ровно настолько насколько ваши или еще кого-нибудь..
если человек высказывается на форуме..думаю понимает...что отзывы могут разные...понимаю(представьте себе) человек ищет поддержку...опять таки надо понимать, что реакция может быть разная..

Сообщение от Alfiya

Нужно ли его уму-разуму учить???

вот чего...чего а этого я не делала... уму разуму не учила и никого учить не собираюсь...еще раз (в 10) это мое мнение...

Сообщение от loriot

Фигню вы говорите полную. Извините пожалуйста за излишнюю прямоту. Кататься туда-сюда и уехать с ботвой-вещи абсолютно несопоставимые.
И если бы жизнь была простая как лампочка-в сети напряжение в норме, она светит- то и не были бы исписаны труды по адаптации, и вообще бы говорить было не о чем. Мне раньше тоже было забавно слушать всхлипы по родным березкам. Сейчас нет. Объясните мне, что у меня не гладко, что подправить в консерватории? Лоботомию сделать, чтоб курсировать от телевизора к плите в ровном настроении и быть озабоченной одной идеей, как бы мужу зажарить курицу порумяней?

- - - Добавлено - - -

Zara, я вообще не об этом. Совсем не об этом. Ни о туфлях, ни о фильмах и не о сморкании.

я не каталась туда сюда,а приехала в чужую страну с копейками в кармане,подруга (замужняя за испанцем )позвала,мол приезжай-помогу,приехала,мы с ней не нашли общий язык и вытурила ,живи мол натусик как хочешь,я без знания языка,без знакомых там осталась,домой ехать и речи быть не могло,я настроилась новую жизнь начинать,и прожила там 4 года(в барселоне).и я говорю не фигню,когда все ок,никакая ностальгия меня не мучила,а если где то что то не заполнено,от пустоты и начинается тоска по родине.мне все там нравилось,все.я была занята работой,языком,изучала какие они-эти другие люди,русские и европейцы оооочень сильно отличаются.конечно скучала по близким родственникам и подругам,но даже в самые трудные времена не говорила мол чего я тут делаю,ой домой чтоли поехать?? не было такого.у вас может по другому.я просто девушку ту хочу поддержать и доказать,что у всех бывают приступы хандры,но все проходит.вот это я и хотела сказать.мне например по началу везде русская речь мерещилась))))

Сообщение от ricciolina

я думала об этом..да, не будет "своего" статуса..да, без мужа...к сожалению, как-будто тебя(меня) нет..для начала ты его можно сказать тень...понимаю..это сложно, потому как в России ты имел положение..ты был "ты", самостоятельная единица...опять же...у всех разные амбиции...и для кого-то важным является добиться статуса, так сказать, а кто-то хочет просто варить борщи..(ну это я утрирую..но в общем так)

Думаю, что дело здесь не в статусе или желании "жить" на кухне, а в том, что человек одним махом вырывается из привычной среды и оказывается там, где он никому не нужен, кроме мужа. Я думаю, это очень трудно войти в нормальную колею и не свести с ума мужа. Только самой себя за волосы тянуть, никто не знает, сколько времени на это уйдет. Здесь некоторые дамы пишут, что люди в России агрессивные, но с ними можно хоть на родном языке говорить, а там...
,

МираМ, ломка есть и при наличии занятости, работы, друзей и пр. В том-то вся и гадость. Конечно, предельная занятость дает тебе возможность не пребывать в постоянной депрессухе в периоде адаптации. Но никак не гарантирует тебя от приступов тоски и периодического ощущения беспомощности и никчемности.

Сообщение от lela

Ратующие за огромное европейское счастье и говорящих об отсутствии подобных ощущений ( о которых мы сейчас рассуждаем) слегка недоговаривают. Или как в музыке говорят фальшивят. Называется: хороший блеф - те же деньги.
Хотя... Есть такие люди которые действительно не чувствуют... Ну не всем же дано... И еще... я думаю что не сразу все это человек в душе перелопачивает. Ведь мы радуемся что уезжаем, что замуж, дом семья... Эти ощущения будут захлестывать. До себя дела нет. Потом все придет... Потом...

Какой милый комплимент, не иначе, как мне адресован.
Благодарю, за то, что назвали мои слова блефом .

Хочется, только заметить, что вообще-то начали с ностальгии, а настоящая ностальгия - это совсем не те ощущения, что описывает Ольга. Найти себя на новом месте, найти свое собственное душевное самоопределение, вжиться, почувствовать себя востребованной, полноценной, одним словом - ДОМА - это все не случается по щелчку пальцев, требует пары лет жизни. Но это не ностальгия. Это просто потребность иметь под ногами твердую почву в переходный период, поэтому психика цепляется за прочные устои, за свои собственные незыблемые понятия, нажитые за время жизни на родине. Иначе и нельзя - нельзя выбросить из себя некие принципы, привычки, традиции, они нас поддерживают и дают возможность оставаться личностью.
И я их не все выбросила, я просто мирно принимаю разницу в традициях и условиях.

Ага, здесь ногти грызут некоторые индивидуумы, палец большой сосут иногда даже 20-летние... и другие перегибы.. бескультурщина, че тааам с них взять..
Вот на Украине то куда ни глянь, куультура!! Это да.. На каждом шагу обхамят так, что аж трясет, под ногами грязь, шаг в сторону от центральной улицы - все заплевано, повсюду взятки, да не хочу даже перечислять все признаки "культуры". Приятно кому-то это читать? Нет? И мне противно.
Это очень некорректно и неумно - сравнивать недостатки и тыкать ими друг другу, как поводами для ностальгии. Это тупиковый путь. В каждоой стране есть всякое!
С чего, ну с чего, вы взяли, что в Западной Европе нет недостатков, нет невоспитанных, ограниченных, хамов и ты ды?
Откуда этот фальшивый взгляд на вещи?
Все тут есть, и хамство, и алкоголизм, и преступность, но !!! масштабы всего этого просто несравнимы с масштабами того же хамства, алкоголизма или преступности в странах бывшего СССР.