Тема: Как наладить контакт с детьми мужчины от предыдущего брака

У меня тут небольшой перерыв и я попытаюсь ответить максимально на все замечания.
Самое главное - всем огромное спасибо за советы и внимание. Кроме Сноу - для меня эта форумчанка в блоке, поэтому я не знаю что она писала и не хочу знать. Это личное и отношения не имеет.
Касательно "страха дочери". Я с "младых ногтей" учила своего ребенка уважать личное пространство, тех, кто волею судьбы рядом с тобой. Помню, в один из наших недолгих проживание на своей жилплощади, дочери было месяцев 11, она ходила тогда с переменным успехом, звонит моя мама часов в 8 утра и спрашивает как дела, я отвечаю - отлично, я еще дремлю, ребенок смотрит мультики. Мама в легком недоумении. Я отвечаю - мама, мы обычно не встаем так рано, моя дочь в младенчестве спала до часов 9 утра, соответственно и я. Тут она встала раньше, я ей налила бутылочку любимого чаю с лимоном, предложила покушать - она отказалась, и изъявила желание "потусить" в гостиной (там ее любимый шелково-шерстяной ковер, мы его даже в Израиль привезли_, на ковре, с любимыми мультиками. Я ей не была нужна в тот момент, да и знала она уже - мама отдыхает. До сих пор при любой просьбе она спрашивает - мама, а тебе это будет не тяжело, если тяжело, то не надо. Она сама встает в 6-55 утра и когда в 7-10 я захожу к ней в комнату она уже одета и идет со мной на кухню - я ей делаю мятно-лимонный чай, решаем, что кладем в ланч-бокс, делаем прическу, мой кофе, чистим зубы и в 7-42 выходим в школу. Слово "страшно" наверное не самое правильное, но словарный запас и построение выражения своих мыслей 9-летнего ребенка, который в данный момент вообще пользуется 4-мя языками (каким-то больше, каким-то только начинает) - украинский, русский, английский, иврит - я привела по мере убывания владения, отличается от нашего с вами запаса. Правильнее сказать - она не чувствовала себя в зоне комфорта чтобы разбудить нас ночью. Ну я пыталась выразить как могла. Ее никто не притесняет, не ущемляет. Поверьте. Мой муж выделил ей лучшую комнату - самую большую, с двумя окнами (бэдрумс в Израиле ужасны, реально), еще до ее приезда была заказана модульная мебель - кровать, шкаф, стол и разные полочки вместе, стоимость более 2 тыс. долларов (1 тыс - подарок моих родителей на ДР ребенка, остальное - траты мужа). Мы заказали дизайнерскую краску для стен (крашу я сама, первую самую сложную стену цвета "космической бесконечности" муж помогал, "теплым белым" - мучаюсь сегодня. Он предлагал маляра, я отказалась - я увидела роботу предыдущих корифеев, я такого не вынесу. Он без вопросов согласился на гимнастику - 9 месяцев пока подписал снятие денег, уже оплатил 760 шекелей. Купил ей форму, все учебные принадлежности. Забирает нас с гимнастики, хотя это ему очень неудобно. Мы захотели пикник в парке - организовал, еще и друзей/родственников подключил. Он очень старается. Я это ценю. Он не лезет в вопросы воспитания. Переводит задачи по математике, переводит другие предметы. Человек поменял работу, где был почти 16 лет. Я реально понимаю - ему очень тяжело. Мне странно почему его дети не хотят хотя бы уборкой и чистой посудой ему помочь.
Про "любовь" с моей стороны. Мне 13 октября исполнилось 43 года. В активе у меня второй официальный брак, реально третий (первый был гражданский, 10 лет). У меня ЭКОшный ребенок, благодаря репродуктивным проблемам бывшего мужа (я считала аморальным иметь ребенка от постороннего мужчины, находясь в браке), оплаченный финансово , морально и моим здоровьем мной. Я пережила клиническую смерть при родах, потеры второго эмбриона на сроке чуть больше 3-х месяцев. Я не думаю теми местами, которые находятся ниже мозга. Хотя у нас нет проблем от слова совсем в интимной сфере. Но я никогда не давала карт-бланш мужчине перед интересами своего ребенка. И сейчас. Если я дойду до точки невозврата, то я плюну на все и вернусь в Украину. У меня там квартира, машина, наследство, родители, брат и так далее.
Но разрушать гораздо проще чем созидать.
Про овсянку. Я не употребляю сей продукт с 14 лет. Даже в йогуртах. Я свою дружбу с овсянкой закончила как только прошло два года завтраков этим "волшебным" продуктом. После смерти моего деда, который растил меня с 2-х месяцев до 12-ти лет и умер от сердечного приступа, когда пошел покупать мне готовальню в школу (в 100 метрах от места, где от такого же диагноза умерла его жена, моя бабушка, которую я, увы, совсем не помню), у меня была язва желудка на нервной почве. Я купила человеку овсянку, т.к. при регулярном употреблении (от 2-х месяцев) есть подвижки в вопросах проблем желудочно-кишечного тракта. Как лекарство. Но... Я не навязывала свою точку зрения. Попросила мужа поставить на стол и предложить употреблять 2 столовых ложки утром в виде каши. Занавес.
Про то, что я кому-либо навязываю свой образ жизни. Отнюдь. Я живу своей жизнью. Мне компаньоны и партнеры не нужны. Просто при наличии 4-х полок в холодильнике можно найти место для своих "кулечков" с куриной грудкой, обваляной в панировке и жареной на масле. Я реально заняла может 1/3 одной полочки. Причем разрешила есть мою еду. Не вопрос. Но не класть на нее жирные пакеты. Только и всего.
Бойфренд. Мне безразлична чужая половая жизнь. Если моя дочь не наблюдает постороннего мужчину в исподнем в 9 утра и этот мужчина касается частей тела моей дочери. Я не позволяю выйти себе в прозрачной пижаме за пределы спальни. Даже ночью. Есть правила приличия.
Я пока отключусь. Скоро продолжу.
Я никого не оправдываю.Я просто расставляю точки над и...

Сообщение от Fern

Про то, что я кому-либо навязываю свой образ жизни. Отнюдь. Я живу своей жизнью. Мне компаньоны и партнеры не нужны. Просто при наличии 4-х полок в холодильнике можно найти место для своих "кулечков" с куриной грудкой, обваляной в панировке и жареной на масле. Я реально заняла может 1/3 одной полочки. Причем разрешила есть мою еду. Не вопрос. Но не класть на нее жирные пакеты. Только и всего.

Fern, судя по вашим постам Вы производите впечатление думающей и рассуждающей женщины через призму ваших личных ощущений. Это вам кажется, что не класть на вашу полочку жирные пакеты с куриной грудкой, это мелочное "только и всего". А дети воспринимают ваши 1/3 полочки через призму их ощущений. Даже отношения вашего мужа с его детьми Вы воспринимаете через призму ваших ощущений, а муж отношения со своими детьми воспринимает через призму его ощущений. Он же вам ответил, что проблем не видит.
Мой посыл в моих постах один - "бесполезная борьба в перестраивании мышлении взрослых людей". Она будет только нарастать по принципу снежного кома. Решится вопрос с овсянкой, возникнет с котлетами. Решится вопрос с туалетной бумагой, может возникнуть проблема с шампунью. И т.д. Если пробел в воспитании такой серьёзный, то это будет проявляться постоянно. Постоянно "забивать" не получится. Ну забъёте Вы 100 раз, а на 101-ый вас прорвёт. И очень серьёзно.

Ситуация действительно не простая. И решить её Вам поможет только муж, и то , со временем, не сразу. Если увидит в этом проблему. Для него его дети самые лучшие, со всеми их недостатками. Как и для Вас и для меня. Я очень хорошо помню как мама мужа попыталась критиковать мою дочь... И моя реакция была "адекватная")) на мой взгляд. Послать всех их немедленно и сию минуту всех и подальше. А суть вопроса то была мелочная, девочка не сьела одну шоколадку открыла другую) потому что они разные были по вкусу.. Ну я , не отходя от кассы, рассказала что я думаю по этому поводу. И сказала мужу что в дальнейшем, если маме что то не нравится во мне или моем ребенка, пусть говорит это мне. А я уже решу, как и что говорить , и стоит ли оно того. Но у меня было близко состояние к искам из глаз.
Поэтому , мне кажется , Ваша ситуация сможет мирно решиться только со сменой квартиры, чтоб все жили раздельно. И то... Они всегда так жили. Не одним днем можно разрулить это. Хватит ли у Вас терпения? И желания.

Танзилля, путь "резать не дожидаясь перетонита" я знаю. И я всегда смогу им воспользоваться. Я понимаю, Вы может быть счастливы живя именно таким путём. Я его проходила. В 25 и рядом. Я умею многое. Даже размножаюсь без мужчин. У меня есть стальные яйца. Но я перестала видеть сакральный смысл в образе "бой -баба". Я не хочу думать о том, что мне завтра вставать в 6 утра, привести себя в порядок, собрать дочь, проехать 100+ км по пробками мегаполиса, если сломается машина или ДТП - стоять в тонких чулках под дождём... Мне надоели "забеги на шпильках". Честно. Мои 50 кг живого веса просто это уже не выдерживают. Я обручальное кольцо 15 размера одеваю на средний палец левой руки уже... Я всегда могу "вильнуть хвостом" и уехать в родную Украину. Но разве плохо знать 5 языков, а не два родственных? Разве плохо иметь возможность сделать ребёнка ( по его желанию) профессионалом и призером в спорте? Это кощунство не использовать природные данные и закопать их. Плохо иметь возможность отличного спорткомплекса с бассейном и залом каждый божий день? Учить языки на частных курсах? Купаться в Средиземном море почти круглый год? Жить с видом на это море... Не мыть посуду - есть оборудование. Не всегда готовить - есть муж и рестораны. Есть круглый год экзотику в овощах и фруктах, ходить в шортах, а не считать колготы 40 ден униформой... Дать ребёнку возможность получить достойное образование. Самой знать языки... Проще все бросить и вернуться на поиски работы домой, будучи одиноким родителем в 43 года? Это Ваш посыл?
Очень сложно. Честно. Я потому тут и написала. Но совет бросить все на фиг и вернуться я знала изначально. Я его рассматривала самым первым и этот путь от меня не уйдёт никуда, я всегда смогу им воспользоваться.
А про призму. Я жила и работала на разных континентах. С 26 лет. С мужчинами и без. Я не питаю иллюзий перевоспитания- мне это не нужно. У меня был жених с двумя взрослыми сыновьями - один гей, второй девушку водил в дом. Проблем не было. Я и мой ребёнок спали, не было бедлама в доме. Я спросила совета по принципам взаимного сосуществования на одной территории, а не выживания. Вчера дочь устроила "семейный" ужин, заказа пиццу с бойфрендом, согласовав всех вкусы. Мы опоздали на пол-часа, проблемы с авто после гимнастики. Но я прекрасно провела время в порту Тель Авива, был ужин на балконе. Ночью сын тихо смотрел телек, сегодня я его вообще не видела. Сжечь мосты - дело 1 секунды и этот акт всегда есть в запасе. Мне интересны другие шаги. Я реалист и считаю циклиться на неудобстах это самое простое. А вот конструктивизм - это реальная мудрость жизни. Именно за ней я и пришла в эту тему.
Про то, что я видела в этом доме. Когда я, а потом мы - я и дочь, приезжали, сын почти всегда был на турнирах. Уровень чистоты - они убирали перед нашими визитами. Многое я делала - снимала корону и вперёд. Кавалеров дочери тогда не было. Мы не жили вместе ежедневным бытом изо дня в день. Максимум две недели подряд и у мужа был отпуск. Не было гетто в саеузле. Не было полуголых мужчин дочери, не было полуобьедков в холодильнике и грязи на кухне. Наверное виза невесты в США это волшебный вариант. Но Израиль - закрытая страна. Тут все иначе.
Я просто уже начала эту игру и хочу выйти из неё с достоинством. Выиграв или уступив. Проиграть я успею всегда, для этого много ума не надо.

Fern, вам тут уже много насоветовали. К чему вы сама склоняетесь? Как собираетесь действовать?

Сообщение от Fern

Не было гетто в саеузле.

Этого я не понимаю. Что вы имеете в виду? У вас в санузле принудительное поселение людей?

Сообщение от Fern

Уровень чистоты - они убирали перед нашими визитами

а когда поняли что визит "форэвэ" перестали убирать?
У вас на одной чаше весов трусы на люстре, гетто в санузле, и стекающий со шницелей жир с громким диким смехом. А на второй чаше весов 5 языков, Средиземное море из окна, экзотика в овощах и фруктах и кольцо 15-го размера на среднем пальце левой руки. Что тогда имеет большую ценность?
Мой посыл не перевоспитывать взрослых людей, не учить их жить, не прививать им свои привычки. А жить в реальности где

Сообщение от Fern

все иначе.

как оказалось.

Сообщение от Fern

Танзилля, путь "резать не дожидаясь перетонита" я знаю. И я всегда смогу им воспользоваться. Я понимаю, Вы может быть счастливы живя именно таким путём. Я его проходила.

какой это путь? Я не в курсе.

Это рассказывать как я счастлива, стесняясь открыть лицо. Если Вы, Танзилля, покажите фото себя и своей счастливой жизни в открытом доступе, я поверю в то, насколько Вы стильная, стройная, успешная и независимая без мужчин. Иначе, увы. Не верю. Врут все, верить никому нельзя. Я не верю и все. Юристы верят только голым фактам. У Вас я их не встретила. Но уважаю Ваш выбор - значит нечего показать, а писать хочется.
Гетто в санузле это когда снять тапки там в моём понимании эквивалентно последующему визиту к дерматовенерологу/аллергологу и иже с ними.

Сообщение от Fern

Гетто в санузле это когда снять тапки там в моём понимании эквивалентно последующему визиту к дерматовенерологу/аллергологу и иже с ними.

Ну это не гетто, это простой беспорядок и антисанитария. Расскажите, Ферн, о квартире, пожалуйста. Сколько комнат, все ли члены семьи имеют свою комнату, кто жил в комнате до вашей дочки? И трудно ли переехать на другую квартиру?
Ферн, мне тоже 43 и сыну тоже 9 лет, у нас много общего

Сообщение от Olechka

Fern, вам тут уже много насоветовали. К чему вы сама склоняетесь? Как собираетесь действовать?


Этого я не понимаю. Что вы имеете в виду? У вас в санузле принудительное поселение людей?

Я иду через 3 недели на муниципальный иврит. В пятницу иду с мужем в ресторан и кино без ребенка с мужем. 1 декабря летим на 8 дней домой. Пока я через мужа объясняю, что ночью я хочу спать, 13-30 -14-30 у нас обед на балконе.
Я не хочу уподобляться образу грымзы и старой девы, именно поэтому я благодарна всем за советы, но убеждать форум в своей успешности, скрывая лицо, я не буду.
Удачи всем и спасибо!

Сообщение от Fern

В пятницу иду с мужем в ресторан и кино без ребенка с мужем.

А дочка с кем будет?