Тема: Медицина зарубежом

Сообщение от Corazon

Ну из той Россию, где жила Флора, я бы тоже бежала без оглядки, хи-хи.

Так и я бы из описываемой Вами Испании бежала... Почему же Вы не бежите от таких ужасов? Из России россиянке убежать труднее,но какие проблемы россиянке - вернуться в Россию?

Сообщение от Helen11

ради любопытства,если Вы в образовании работали, то там ежегодный мед осмотр и гинеколога в первую очередь. Видимо, у Вас какая-то своя система образования)

Пока в школе работала - каждый год ходили. Но я всего там два года работала,и то - это еще СССР был. А в колледже и в универе - это уже никого не интересовало.

Что касается путевок в санаторий - подруга-инвалид получала пару раз. На Черное море причем. Но в декабре. Правда,и эти путевки надо ловить. Всем желающим моря - даже на "посмотреть" зимой - не хватит. Система,конечно, чУдная.
Да-да,бесплатно раздаются путевки инвалидам и пенсионерам... Если они вовремя окажутся "у барьера",то съездят зимой полюбоваться морем. Можно рассматривать это как величайшее достижение социальной работы,а можно - как издевательство. Но это та же проблема,как с наполовину пустым/полным стаканом. Надо бы радоваться,что стакан хотя бы наполовину полный.
Но почему-то налоговая служба не будет радоваться тому, что налоги уплачены на 50%. Ведь они еще 50 затребуют! Почему бы не сказать им: радуйтесь лучше, что стакан наполовину полный! Могло быть хуже,а тут все же 50 % уплачено!
Но нет, почему-то не хотят.
В магазине вам тоже никто не позволит заплатить полцены с объяснением: полстакана лучше, чем вообще ничего!
Так почему только частное лицо должно радоваться,что ему хотя бы половину налили? Где вторая-то?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Melada

здоровье дается человеку от рождения или не дается.
продолжительность жизни зависит далеко не только от медицины, это прежде всего образ жизни каждого конкретного человека и его жизненные установки, мировоззрение, отношение к себе и близким, экология
статистика ВОЗ притянута за уши как и любая статистика

- - - Добавлено - - -



говорили но не все видимо внимательно читают, приходится повторять
в Германии и Австрии куча русскоязычных врачей, именно врачей, в каждой больнице в каждом отделении, в государственных и частных клиниках, именно врачи, а не средний и младший персонал, и есть русскоязычные врачи у которых свои частные праксисы.
извините если кого-то эта информация огорчила...

Чё - правда?? в каждой?? а-фигеть... куда они прячутся от русскоязычных пациентов? Не, про Германию - знаю,там несколько человек работает из русских... Один раз и мне тут, в Австрии, попадался русский доктор. Он в другом отделении работал,но его специально пригласили с русской пациенткой поговорить. Неурожай был в других отделениях на русских докторов. Уж не надо: "в каждой больнице,в каждом отделении", да еще и со своим праксисом... Извините, если Вас огорчила вот такая информация.

Сообщение от Флора

Так и я бы из описываемой Вами Испании бежала... Почему же Вы не бежите от таких ужасов?

Я, если что, замужем и имею определенные обязательства в связи с сим фактом, так что бежать одной уже не получится

Сообщение от Флора

Уж не надо: "в каждой больнице,в каждом отделении", да еще и со своим праксисом... Извините, если Вас огорчила вот такая информация.

Вы наверное не пользовались услугами врачей и клиник в крупных городах Австрии, там полно русскоязычных врачей, в том числе и с личными праксисами. Видите ли, у меня лично живет там ближайшая подруга, замужем за австрийцем, около 15-ти лет, в Иннсбруке, а до этого жила в Вене и Зальцбурге, покидало ее там... А в Германии их лопатой греби в каждом городе средней величины, и в больницах, и в частных клиниках и с личными праксисами. Я знаю лично знаю трех русскоязычных врачей с праксисами в Дюссельдорфе, один терапевт, вторая врач дерматолог и один невропатолог, пользовалась их услугами, бывая в Германии. Там еще есть но я у них еще не была, не было нужно. И в Израиле их очень много. И в США до фига и больше.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Snow_Fairy

Самые новые исследования утверждают, что от веса при рождении. Ну и от генетики естественно тоже. Как и от многих других факторов.

медицина из них не на самом первом месте

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Snow_Fairy

Все верно, еще зависит от экологии, процента населения которое курит и употребляет наркотики, от питания, наличия овощей и фруктов в рационе, чистоты питьевой воды, информированности, занятий спортом, активности и эмоционального состояния, от того насколько эффективно организована техника безопасности на рабочем месте, насколько государство помогает инвалидам и старикам.

это полнейшая фигня. сейчас еще живы ветераны отечественной войны, и не мало, людям за 90 уже и еще ходят, знаю одного ветерана ему 102 года, я уже как то писала, он еще сам выходит гулять вокруг дома... какая у них была жизнь? какие фрукты и чистая вода, что до войны, во время войны и в послевоенное время, какое эмоциональное состояние и техника безопасности, давайте раскинем теми самыми пресловутыми мозгами

Сообщение от Melada

знаю одного ветерана ему 102 года

Вот именно, одного. А абсолютное большинство уже давно в мире ином. Поэтому не надо далеко идущих выводов. Вон в Хиросиме тоже некоторые выжили после бомбардировки и до сих пор живы. А большинства уже давно нет. Так что не показатель. А то что доподлинно известно - так это то что продолжительность жизни в современном мире больше, чем в прошлом, ибо в прошлом абсолютно молодые и здоровые люди могли упаковать чемоданы, например, от аппендицита или сифилиса и этим изрядно портили статистику долголетия. Спасибо медицине, получается.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Melada

И в США до фига и больше.

Ясновидящая или это тоже подруга рассказала, которую по Америке изрядно помотало

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Melada

медицина из них не на самом первом месте

Я не медик, лучше постою в сторонке. И тебе советую.

Сообщение от Melada

отлично подтвердили свое советское образование зарубежом и работают и в Европе и в США и считаются одними из лучших.

я в силу окружения и "знакомых знакомых" знаю достаточно большое количество врачей. Но это свосем не значит, что их, русских врачей, много в СШАНу просто потому, что 90% знакомых здесь - это либо профессиональная эмиграция, либо люди, которые здесь продолжали получать образование. Я знаю пути некоторых медиков из них, долгие и трудные, и лет им уже не мало. Владеют частными практиками. А есть просто специалисты, работающие в госпиталях, не младший персонал, а старший. Даже старший паталогоанатом есть во Флориде Как узнать хорошие они или нет? У меня не было никогда специальной задачи попасть к русскому доктору, правда один раз случайно попала к ортодонту, Не знаю, там была просто консультация, поэтому оценить я никак не могу ее профессионализм. Отзывы у нее хорошие.
Мне кажется, русские врачи здесь должны быть неплохими, хотя бы в силу того, что нужно быть очень упорным и преданным профессии, чтобы сначала долго учиться на Родине, а потом и тут еще немало,дорого и тяжело. Хотя так происходит со всеми приезжающими из разных стран. Просто не все готовы этот путь проходить.
Муж двоюродной сестры моего бывшего мужа, приехал в возрасте 40 лет сюда. И только через 10 лет упорных трудов и учебы (надо было и деньги добывать на учебу и семью кормить и пр) он стал профессиоаналом по здешним меркам, хотя в Питере был зав отделением какого-то учреждения. Его сначала взяли в престижный госпиталь в НЙ, потом в Калифорнии, и, наконец, у него собственная практика во Флориде.
Он мне всегда говорит, что врачи и хорошие и плохие есть везде. Единственное, с чем здесь лучше так с оборудованием и технологиями. Говорит, что диагностика поставлена на более высоком уровне и возможностей у него здесь больше. Правда, я думаю, что общается он сейчас больше со своими бывшими коллегами на нейтральные темы, так как бывает в России чрезвычайно редко, а уехал больше 25 лет назад... Поэтому насколько полно он обладает информацией... Думаю, что в России можно найти и оборудованные клиники и уход, но скорее это будет за большие деньги (как и здесь) , а бесплатная медицина дает то, что может давать. Хорошо, когда находится отличный врач.
Еще вспомнила, когда в прошлом году была в Киеве, хозяин стоматологической клиники много "жаловался" что сейчас плохо учат. Вспоминал свои годы и то, что сейчас "приносят" студенты и выпускники "обняться и плакать". Говорит, что снизились по какой-то причине требования к студентам. Сожалеет.Сравнивал свой Киевский институт/университет. Он по специальности кардиолог.

по поводу продолжительности жизни -генетика на первом месте.в о мест где живут люди долго. и совсем по другим причинам .медицина не на первом месте.
вылечить ничего нельзя.можно поддержать развитие болезни на том же уровне.не давая ей развиваться.все остальное миф.и фармацептических компаний в том числе.

- - - Добавлено - - -

мне много что не нравится в моей стране.и много что не нравится в других странах.нет идеальных условий проживания.у каждого человека свои пожелания и представления.
если хочет и может то человек переезжает.
если нет-то живет там где живет.
банально но комфорт у человека находится внутри.и если он не достигает баланса и гармонии внутри то ему и райские кущи не принесут радости.

Генетика, экология были и раньше. Люди стали жить дольше именно благодаря медицине. Поэтому так много пенсионеров и не хватает работающих, чтобы всех прокормить. Поэтому и пенсионный возраст отодвигают.

Сообщение от Olechka

Генетика, экология были и раньше. Люди стали жить дольше именно благодаря медицине. Поэтому так много пенсионеров и не хватает работающих, чтобы всех прокормить. Поэтому и пенсионный возраст отодвигают.

это отмазка политиков, а не реальная причина, скармливают населению мифы и легенды...
что ж это за такие баХатые (по версии Сноу Ферри) страны, в которых людей имеющих стаж работы 40 лет и иногда выше, нечем будет кормить, а сирийских беженцев и их многочисленное потомство, будет чем кормить...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от KsuKsu

Еще вспомнила, когда в прошлом году была в Киеве, хозяин стоматологической клиники много "жаловался" что сейчас плохо учат. Вспоминал свои годы и то, что сейчас "приносят" студенты и выпускники "обняться и плакать". Говорит, что снизились по какой-то причине требования к студентам. Сожалеет.Сравнивал свой Киевский институт/университет. Он по специальности кардиолог.

Да, таких выдающихся, великих врачей как Амосов и Шалимов, советских основоположников-новаторов высочайшего класса, в Украине еще долго не будет. А ведь были!!!

- - - Добавлено - - -

Сообщение от KsuKsu

я в силу окружения и "знакомых знакомых" знаю достаточно большое количество врачей. Но это свосем не значит, что их, русских врачей, много в СШАНу просто потому, что 90% знакомых здесь - это либо профессиональная эмиграция, либо люди, которые здесь продолжали получать образование. Я знаю пути некоторых медиков из них, долгие и трудные, и лет им уже не мало. Владеют частными практиками. А есть просто специалисты, работающие в госпиталях, не младший персонал, а старший. Даже старший паталогоанатом есть во Флориде Как узнать хорошие они или нет?

если врач продолжал образование в иммиграции, долгие годы шел к успешной сдаче сложных экзаменов, нарабатывал долгие годы необходимую практику, перенимая опыт своих иностранных коллег, то он не может быть плохим врачом по определению.

ошибки делают и хорошие врачи, по той простой причине, что они живые люди, а не компьютеры.
и еще очень много зависит от степени любви врача к своей профессии и людям, от готовности внимательно и глубоко изучать историю болезни каждого пациента, а не поверхностно пробегать глазами по диагонали и прочее.. если врач невнимателен, то никакая его высокая квалификация не поможет пациентам.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Snow_Fairy

Ясновидящая или это тоже подруга рассказала, которую по Америке изрядно помотало

у меня в США прямая родня живет и много одноклассников и однокурсников институтских туда уехало, я от страны не в восторге честно говоря, но о том, что наши врачи там работают врачами, а не санитарами, как тебе хотелось бы думать, мне очень хорошо известно...

Сообщение от Melada

я от страны не в восторге честно говоря,

Melada, а ты там была? Как часто и как долго?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Melada

а сирийских беженцев и их многочисленное потомство, будет чем кормить...

Ты конечно же тоже считаешь, что они никогда не будут работать, к гадалке не ходи.

Olechka,
ответила тебе в кухне