Тема: Кухня-Болталка 29

Straniera, ну слушай, я же там в магазин ходила, одна, причем не в супермаркет, а в прилавочный, где спрашивать надо... и на базар ходила... и в аэропорту какие-то моменты успешно выясняла...

Сообщение от GattaGrassa

Straniera, ну слушай, я же там в магазин ходила, одна, причем не в супермаркет, а в прилавочный, где спрашивать надо... и на базар ходила... и в аэропорту какие-то моменты успешно выясняла...

ну а как же с разговаривать -то с уровнем a2??? ведь нужно обсуждать какие-то вещи, рассказывать о чем думаешь... тут с соотечественниками иной раз трудновато договориться.

Насчет Италии, то многие женщины, заводя детей тут вынуждены оставить работу. Во-первых, декретный отпуск всего 6 месяцев, потом или выходи на работу, или увольняйся. Яслей нет. Детские сады стоят где-то в районе 600 евро в месяц, плюс детей надо забрать до 17 часов. А если детей двое? А зарплаты по 1000 - 1200 евро? А потом в школу придется возить, а еще детей до 14 лет запрещается одних отпускать на улице. так что если нет бабушек, то приходится работать на няню, или женщине сидеть дома, так дешевле выходит. А еще надо готовить, убирать, ходить по магазинам. В общем многие вынуждены сидеть дома не потому, что они так сильно хотят, а потому что нет никаких условий для работающих женщин.

ну вот возвращаемся к разговору о том, что можно запросто прожить на тысячу евро. то есть и в детях себе отказать и в других удовольствиях. у кого детей нет - понятно, что ничего не теряет. но теряет в другом наверное.
в США декретный отпуск месяц. некоторые компании дают два. все работу заканчивают в среднем в 5, кто и раньше. садики как правило заканчивают в 6-30 тем не менее. стоят сады по разному. для грудничков до 1000 , для 5-6 лет и продленка школьники уже по 400 примерно.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Straniera

ну а как же с разговаривать -то с уровнем a2??? ведь нужно обсуждать какие-то вещи, рассказывать о чем думаешь..

абсолютно согласна. и сколько так проговоришь

Valtellinese, правда что ли до 14 лет? хотя мы свою наверное до совершеннолетия не отпустим
Тут у нас дома оставлять одних нельзя до 12 лет, зато в школы я вижу дети и младше 10 лет ходят сами, не все конечно, но есть такие. Я и не думала, что есть какие то ограничения по возрасту.

У соседей надо мной ( я вообще еле сдерживаюсь когда говорю о них, но это уже в другой теме) их ребенок ходит в сад с пн по пт, какие там 600 евро, у этих имбицилов одна зарплата на всех, квартиру захватили темной ночью, аренду не платят, кондо не платят, эта с..ка не работает, могла бы сидеть со своим уродом дома, тем не менее он ходит бесплатно( ну может там платят какие-нить обеды) так что 600 евро это частные сады, обычные люди туда своих чад не водят. Но я говорю о Риме, может в сельской местности кроме платных никаких садов нет, только совсем далекие.

Сообщение от KsuKsu

а что большинство успешных работающих активных мужчин среднего класса хочет себе жену домохозяйку?

KsuKsu, ну что ты у меня про это спрашиваешь? Изначально был вопрос

Сообщение от Straniera

нафига мужчине-иностранцу со стабильной работой, домом и тп, девушка из БССР

я привела достаточно типовой пример, при каком конкретно раскладе так бывает. Бывают и другие варианты; я привела ессно тот, который представляет интерес лично для меня. Мне интересны только деревенские домовладельцы, ищущие жену-домохозяйку. Чем заинтересовать городского жителя, ищущего работающую жену - об этом пусть болит голова у тех женщин, кто согласен жить в городе и работать после переезда.

Сообщение от Straniera

по моему скромному мнению - A2 недостаточно вообще ни для чего в принципе

однако этого самого А2 достаточно в Испании - для гражданства, а в Италии - для рабочего ВНЖ.

Сообщение от KsuKsu

со слабым знанием языка - о чем говорить? как общаться? с чем жить?

Ты таки действительно полагаешь, что на фермерском хуторе местные жители регулярно обсуждают театральные премьеры и новинки мировой литературы?
С непониманием местного диалекта - проблемы были часто. С темпом речи - тоже иногда были проблемы. Словарного запаса мне почти всегда хватало - и на "говорить", и на "понимать".

Сообщение от KsuKsu

как она его развивать будет, если "только до магазина"?

В чем проблема-то??? Есть комп с инетом, есть 100500 учебников и аудиокурсов = вперед и с песней. И телевизор есть местный.

Сообщение от Straniera

, а меня еще занимает вопрос- вот нафига мужчине-иностранцу со стабильной работой, квартирой, домом и тп, девушка из БССР с кучей трудностей) тоже сомнительное счастье

Как я поняла про своего мужчину, который именно такой как вы написали с работой и прочим и старше меня на "всего" 5 лет. Я таких вопросов ему в лоб не задавала, но себе в немного других вариантах - да. Он иногда высказывался, объяснял.
Сайтами международными он расширял круг поисков - не искал он непременно БССР, это так получилось, что Я живу в России. Зарегистрировался на разных сайтах. "короткие истории", как он это назвал, у него позле развода были, но для жить вместе несерьезны.
Ему нравится то, что мы из разных культур , плюс они действительно интересуются нашей страной, им интересно. И я тоже принадлежу к нашей великой истории и культуре.(говорил так). При этом по-человечески мы с ним какие-то одинаковые - по характеру, по манерам, по интересам.
Он видел как живу я и мои друзья, сам город - он всем рассказывал, что мы живем хорошо, как они (это мы по обычным людям в гости ходили, без крутых домиков)). Отличие - только климат и наша зима , "ледяной мир". Он даже опасался, что мне там может быть хуже по условиям досуга - здесь более доступны театры-балеты-филармонии.
То есть ему (или не только ему, а в общем) не проблемная иностранка нужна - такая неведомая зверушка никому не нужна, а человек для жизни и женщина которая будет с ним жить. Плюс для него все-таки важно кем была эта женщина, где жила, к чему привыкла. Важно, что она не хочет непременно переехать в его страну, потому что на родине плохо и терять нечего. А поменять страну из-за него, переехать к нему.

GattaGrassa, во первых я не ТЕБЕ отвечала, а рассуждаю. а ты написала о том, что какие мол проблемы адаптации, языка и работы? выглядело так, как будто в большинстве ситуаций так.
не надо опять усиливать про театральные примьеры и новинки. нехватка языка в первую очередь сказывается в бытовых домашних вопросах, без новинок литературы. Люди все таки как то разговаривают. или тогда вообще не понимаю какой смысл семью заводить: никуда не ходить, ничего вместе не делать, сидеть дома с телевизором и не разговаривать между собой?
никакие курсы и учебники и телевизор не заменят активного общения на языке после определенного уровня. ни понимание это в равной степени не развивает, ни свой язык. уж если попадаешь в страну - так надо пользоваться этим.
Но правда кому что. просто если мы только ТЕБЯ обсуждаем в этой теме - так я и не навязваю ни одну из своих идей ТЕБЕ. я просто считаю, что твои желания это больше исключение, чем правило. Есть и другие. и мужчины в БОЛЬШИНСТВЕ наверное не того типажа, которого ищешь ты. но ведь самое главное в этом мире определить ЧТО хочется, понять ВОЗМОЖНО ли это вообще, решить КАК этого достичь и вперед.

Сообщение от GattaGrassa

- - - Добавлено - - -


ну таких там действительно 80-90%, так что это уже ни разу и не миф получается, а вполне объективная реальность для того региона ("там" = итал. провинциальная глубинка, деревни и мелкие городишки; пжлс НЕ НАДО начинать долгий срач про "умных, богатых, образованных, независимых" постсоветских девушек в Риме, Милане, Турине)

Это не миф, реальность. К моему ужасу еще одна объективная реальность, это девушки из Восточной Европы, которые сидят на стульчиках или танцуют на камнях вдоль дороги в коротких шортах-танго в феврале (и наверное без них совсем когда тепло).
"Черные" участки дороги сменяются на "белые". Мне показалось, что они каждые сто метров сидят - дороги вокруг Рима.