Тема: Оформление брака с бельгийцем

Так как не нашла подобную тему, а именно какие документы нужны, где лучше оформлять такой союз, решила создать данную тему,
куда и сбрасывать подобную информацию.

- - - Добавлено - - -

Как вы знаете, Бельгия имеет как бы 2 части, французскую и голландскую, в разных коммунах могут быть разные требования
Я сейчас жду список документов из коммуны, для оформления брака из фламандской части.
моя подруга выходит замуж и находится во французской части, уже немного могу рассказать про ее опыт .

- - - Добавлено - - -

Варианты заключения брака могут быть как и в других странах :
1. На территории страны невесты
2.в Бельгии
3.В другой стране( например Чехия или Дания)
для себя я так еще и не решила, где оформлять брак лучше, где будет быстрее и надежнее

- - - Добавлено - - -

Заключение брака в Бельгии. Воссоединение семьи в Бельгии.


Заключение брака в Бельгии
Каждый проситель должен лично представить в Консульский отдел посольства Бельгии в Украине следующие документы:
1. Полностью заполненная в 3-х экземплярах на французском, фламандском, немецком или на английском языке и лично подписанное и датированное заявление/анкета.
2. 3 недавние фотографии.
3. Действительный загранпаспорт; фотокопии 1 страницы загранпаспорта и страниц, где есть Шенгенские визы.
4. Приглашение - оригинал (форма 3 bis) от гражданина Бельгии (гаранта) или гражданина другой страны, который имеет разрешение на постоянное проживание в Бельгии.
5. Документы, которые свидетельствуют о достаточных регулярных доходах гаранта, а именно:
- Копия платежной ведомости относительно заработной платы за последние 3 месяца.
или
- Налоговая декларация за прошлый год.
6. Фотокопия бельгийского удостоверения личности гаранта (ректо/версо) и справка из коммуны, которая содержит следующую информацию: национальность, местожительство и семейное состояние.
7. Декларация о намерении зарегистрировать брак' (оригинал или удостоверенная в коммуне копия)
8. Справка из милиции о том, что гражданка (гражданин) Украины не привлекается (не привлекалась) к уголовной ответственности (для лиц возрастом от 18 лет), т.е. «Справка о несудимости». Данную справку выдают в Управлении (Департаменте) информационных технологий при МВД Украины. Срок действия этой справки 6 месяцев.
9. Медицинская справка (для детей тоже) выданная Центральной городской клинической больницей (ул. Шелковичная 39/1, тел. (044)234-73-64) или Американским медицинским центром (АМИД) ул. Бердичевская, 1, тел. (044)490-76-00). Срок действия этой справки 6 месяцев. Справка, выданная АМИД, сразу легализируется консульским отделом Посольства. Справка, выданная Центральной городской клинической больницей, должна быть переведена на один из государственных языков Бельгии, перевод должен быть удостоверен нотариусом, после этого оригинал справки будет легализован консульским отделом Посольства.
10. Свидетельство о рождении.
11. Справка о семейном положении.
12. Свидетельство о разводе (при наличии, для гражданки/-ина Украины).
13. Разрешение отца/матери для несовершеннолетнего ребенка на выезд за границу или право на содержание от отца/матери.
14. Обязательно иметь международный страховой полис - страховая сумма 30 000 Евро.

Примечание: На оригиналах всех украинских документов и их переводах на один из государственных языков Бельгии, должен быть проставлен апостиль.

Внимание! Некоторые оригиналы вышеуказанных документов и их переводы будут необходимы для оформления бракосочетания в коммуне в Бельгии и будут отправлены Вами в Бельгию. Для подачи запроса на визу Вы должны подать в Посольство оригиналы вышеуказанных документов и их переводы или копии этих документов, заверенные надлежащим образом.

Консульский отдел оставляет за собой право требовать предоставления любых дополнительных документов.

Воссоединение семьи в Бельгии
Документы, необходимые для подачи прошения о воссоединении семьи от гражданки (гражданина) Украины, которая находится в браке с гражданином (гражданкой) Бельгии.

Каждый проситель должен лично подать в консульский отдел посольства следующие документы:
1. Полностью заполненная в 3-х экземплярах на французском, фламандском, немецком или на английском языке и лично подписанное и датированное заявление/ анкета
2. 3 недавние фотографии.
3. Действительный загранпаспорт.
4. Свидетельство о браке.
5. Фотокопия бельгийского удостоверения личности мужа (жены) (ректо/версо) или справка о национальности.
6. Для детей:
- свидетельство о рождении;
- разрешение отца/ матери для несовершеннолетнего ребенка на выезд за границу или право на содержание от отца/ матери (решение суда).
7. Рекомендовано подавать свое свидетельство о рождении.
8. Если Вы раньше были в браке, рекомендовано подавать свидетельство о разводе, в случае смерти мужа/жены - свидетельство о смерти.
9. Посольство может дополнительно просить предоставить документы, которые подтверждают семейное положение до брака (как для гражданина Бельгии, так и для гражданки/-ина Украины).
10. МВД Бельгии может дополнительно просить предоставить документы, которые подтверждают достаточные доходы мужа (жены) в Бельгии.

Примечание: На оригиналах всех украинских документов и их переводах на один из государственных языков Бельгии должен быть проставлен апостиль. Процедура носит наименование – Двойной апостиль.

Консульский отдел оставляет за собой право требовать предоставления любых дополнительных документов.

- - - Добавлено - - -

во французской части для гражданок России нужны вот такие документы :
Официальные документы для заключения брака в Бельгии.

Для оформления брака в Бельгии необходимо иметь при себе документы, которые потребуются для предоставления в официальные органы, в нашем случае это коммуна, через которую осуществляются все формальности, которыми в России занимаются органы ЗАГС.

Перечень необходимых документов:

1. Свидетельство о рождении (acte de naissance).
2. Паспорт.
3 Документ удостоверяющий гражданство (preuve de nationalité).
4 Справка об отсутствии брачных отношений или свидетельство о разводе (certificat de célibat ou preuve de divorce).
5 Документ по Российскому брачному законодательству об отсутствии препятствий для вступления в брак, справка о брачной правоспособности (certificat de coutume).
6 Справка с места жительства (certificat de résidence).
Все документы, за исключением справок, выданных консульским отделом, должны быть легализованы, т.е. с апостилем и затем переведены присяжным переводчиком на французский или нидерландский языки.


Все о подготовке документов:

Свидетельство о рождении (acte de naissance).

Важно перед приездом в Бельгию поставить на свидетельство апостиль. Апостиль является легализацией документа и удостоверяет его подлинность, как правило наличие легализации требуют все официальные учреждения. Позаботьтесь сделать это заранее, у себя на родине. В Бельгии такой возможности не будет, Российское посольство апостили не проставляет, ставится он только в стране выдачи документа.

Документ удостоверяющий гражданство (preuve de nationalité)

Одно время в России в приложении к свидетельству о рождении выдавали вкладыш о Российском гражданстве (образец здесь). Если у вас есть такой вкладыш, то вам повезло, это и есть тот самый документ, который вам понадобится.

В случае отсутствия данного вкладыша, вы можете обратиться за справкой о гражданстве в Управление Федеральной миграционной службы, либо в паспортный стол по месту вашего жительства. К сожалению, есть информация, что существует масса проволочек при попытке получить этот документ.

Существует еще одна возможность, обратитесь к нотариусу и напишите заявление, адресованное в компетентные органы Бельгии с указанием ваших основных данных: ФИО, место постоянного проживания… и гражданство. Нотариус удостоверит вашу подпись и подлинность указанных вами данных, затем апостилируйте это заявление.

И наконец, если вам все-таки не удалось заполучить этот документ в России, то можно обратиться за справкой о гражданстве в Консульский отдел Посольства России в Бельгии.

Чтобы получить эту справку вам надо лично явиться в консульство с заполненным заявлением (образец), имея при себе заграничный российский паспорт с его копией (разворот с фотографией). Справка выдается на французском или нидерландском языках.


Справка об отсутствии брачных отношений или свидетельство о разводе (certificat de célibat ou preuve de divorce)

Если у вас есть свидетельство о разводе, то этого достаточно. Остается только проставить на него апостиль и сделать присяжный перевод.

Если вы никогда не были женаты (замужем), необходимо обратиться в ЗАГС и попросить такого рода справку, иногда ее выдают, иногда отказывают. Оно и понятно, в Российском законодательстве такой формы просто не существуют, показателем является штамп в паспорте.

Тем не менее, вам могут выдать такую справку (образец), в моей практике это встречалось.

Если просьбы о выдаче этой справки оказались безрезультатны, то есть возможность получить ее в Бельгии, обратившись в Консульский отдел Посольства России.

Для получения справки вам понадобятся следующие документы:

- загранпаспорт и его копия (разворот с фотографией).

- внутренний российский паспорт и его копия (разворот с фотографией, и страница «семейное положение»), либо его нотариально заверенная копия (действительна до 30 дней с момента выдачи).

- заполненное заявление (образец).

Ели вы разведены, возьмите с собой свидетельство о разводе и его копию.

Справка выдается на французском или нидерландском языках.

Справка о брачной правоспособности (certificat de coutume)

На данный момент Российское законодательство не предусматривает выдачу таких справок, такой формы не существует.

Форма справки зависит от страны которая ее выдает, например в некоторых мусульманских странах эту справку выдает имам. Этим я хочу сказать, что форма справки может быть любой, более того, вы можете сделать нотариально заверенную выписку из Семейного кодекса вашей страны, где указаны условия для заключения брака, этого будет достаточно. В России это статьи 12-14 СК РФ.

Либо обратитесь в ЗАГС и попросите справку в свободной форме, где они могут указать, что согласно закона, вы отвечаете всем условиям и ничто не препятствует для вашего вступления в брачные отношения.

Ну и наконец, вы всегда можете запросить эту справку в Консульском отделе Посольства России в Бельгии.

Чтобы ее получить вы должны иметь при себе заграничный российский паспорт с его копией (разворот с фотографией).

Предвартельно заполните заявление (образец).

Справка выдается на французском или нидерландском языках.
Примечания
По логике, подобные справки выдают все консульства бывших советских республик, но разумеется, лучше уточнить непосредственно у них.
Важное замечание, все документы и справки должны быть апостилированы и переведены присяжным переводчиком на французский или нидерландский языки, за исключением тех, которые выданы Консульским отделом.
Имейте в виду, что справки имеют ограниченный срок действия, например, справка об отсутствии брачных отношений (certificat de célibat) действительна до трех месяцев с момента выдачи, а справка о брачной правоспособности (certificat de coutume) действительна до шести месяцев.

Консульский отдел Посольства России находится по адресу:
Rue Roberts Jones 78, 1180 Bruxelles.
Телефон: +32(0)2 374 34 00.
Приемные дни:
Понедельник, среда, пятница с 9:00 до 12:30
Выдача документов в четверг с 9:00 до 12:30
Рекомендуется взять с собой конверт с маркой и со своим адресом, в случае если вы не получите справку в тот же день, вам вышлют ее по почте.

- - - Добавлено - - -

когда я сама читаю эти списки, то голова идет кругом
Возможно кто то уже прошел через эти все процедуры и я буду рада, если кто то поделиться своим опытом.

Пока могу рассказать 2 истории, с которыми столкнулась сама

История 1. Заключение брака в Украине и подача документов на воссоединение с бельгийцем.
Прошлым летом женщина старше 50 лет , оформила брак с мужчиной в Украине, ему было больше 60 лет( по моему пенсионер, но утверждать точно не буду)
Посольство отказало ей в визе жены, признав их брак фиктивным.
Она мне рассказала о том, что у них было несколько встреч в Украине и Бельгии, совместные поездки
Знакомы были около года .
в Посольство она предоставила распечатки разговоров, совместные фото .
Было собеседование несколько часов с ней и с ним и потом отказ
Отказ из за того, что малый срок знакомств и не было встреч с родственниками ее у него и у него с ее
Как она сказала, его родственниками она общалась по скайпу, а ее живут в маленьком городке в Украине , смысла не было туда ехать
Вопросы говорит были самые разные - например какая крыша дома у вашего жениха, проверяли ответы у него и у нее ...

- - - Добавлено - - -

2 история, это моя подруга из Молдавии
2 дня назад у нее было собеседование
После него она была просто в шоке и позвонила мне ..
Длилось оно 5 часов!!!!!!!!!
Они знакомы больше 2 лет, впервые встретились с ним в Молдавии
Потом были совместные поездки ее к нему и он к ней
В прошлом году он оформлял ей несколько раз приглашение, и она находилась у него по месяцу и больше, как позволяла виза
В этом году они решили пожениться и мужчина хотел сделать все правильно ..
Она приехала к нему, уже без визы, для граждан Молдовы визы отменили, но кол- во дней пребывания так и осталось, не больше 90 ...
Подали документы на разрешение на брак в июле, в коммуну во французской части ...
2 месяца была тишина, в сентябре им заявили что на мужчину открыли дело по фиктивности брака и пригласили на собеседование
Они пришли, но не было французского переводчика для нее, и они ушли
30 сентября, без предупреждения, сотрудники иммиграционного офиса приехали к нему на работу, и пригласили их на собеседование,
вот прям сейчас ..Он заехал за ней и они поехали
Там их держали 5 часов!!! Задавали вопросы в разных комнатах, по очереди
она говорит спрашивали все : конечно его паспортные данные, про предыдущие браки, почему расстались, про детей
она показывала совместные фото , ее расспрашивали про ВСЕ поездки к нему, даты, визы ...
Спрашивали, знает ли она какая у него зарплата, сколько они тратят денег в месяц, про его родственников ...
Но самое интересное было потом.
После собеседования им сказали что дома будет обыск и показали 2 бумаги от прокурора ...
обыск был натуральным обыском, лазили по всем шкафам, ее просили показать грязные вещи ее и его, лежат ли они в одной корзине!!
Потом спрашивали где и как они спят, где лежит ее пижама!
Спрашивали где лежат ее гигиенические принадлежности, есть ли они вообще в этом доме!
спрашивали про отличительные знаки на его теле, где и в каком месте ...
Расспрашивали конечно про его привычки, хобби, любимый цвет и марка одежды ..
Они думаю , что им откажут ..(
потому что слишком много вопросов было про финансовое положение, а он сейчас не получает доход от бизнеса
и у него споры идут с налоговой ....
получается что он не имеет дохода сейчас и приглашает жену ..
Ответ они еще не получили, ждем ...
я надеюсь что все таки им дадут положительный, потому что отношения у них и правда не фиктивные ...

Таааккк... пакет документов конечно стандартный , понятно что воссоединение обычно более проблематично , но 5 часов собеседования - это просто нонсенс ! Обыск и вторжение на приватную территорию - вообще уникально. Обычно все сводится к беседе с соседями , фото всегда , печатные письма и открытки - всегда , подарки и их оплата тоже - я и он собираем все чеки уже несколько месяцев. Платную версию скайпа пришлось подключить чтобы разговоры сохранились в нужном обьеме. К мужчинам в возрасте вопросов больше , особенно при разнице от 15 лет , это я о фламандской части .
Что интересно , почти все его родственники и друзья живут гражданским браком , имеют 2-3 детей или живут вторыми отношениями , очень очень редко кто имеет официальные отношения. Не наш случай к сожалению

Сообщение от LanaBB

Обыск и вторжение на приватную территорию - вообще уникально

ну обыск был с разрешения так сказать, они после допроса приехали, показали 2 ордера официальных, пара подписалась что не возражает против ( а кто ж будет против, им то нужно доказать что они пара)
но когда копались в их грязном белье- говорит было реально мерзко ...
трусики показывали ...его и ее
и потом гигиенические принадлежности ее ,что есть в доме, значит живет реально

Да... Нужно будет позаботиться об уликах так сказать
Постараюсь узнать на днях подробности у его приятеля , он только что женился на женщине из Минска причем у той нарушение прибывания многолетнее . Напишу поподробнее.

получила информацию, какие документы нужны для гражданки Молдовы(Украины одинаково), которая хочет оформить брак с бельгийцем :
1)свидетельство о рождении берешь и идешь в архив ЗАГСа только если родилась на Украине.
2) справку дает тоже архив ЗАГС. О том что нет препятствий для вступления в брак для Европы они знают что это за документ он особенный. Она дает право заключать брак с вропейцем.
3) Справка о месте жительства это в Молдове при МВД управление по делам мирации типа главный паспортный стол это справка о прописке.
И там же 4) берешь справку о гражданстве Украины.
5) Дает только консульство Украины в брюсселе о том что ты можешь вступить в брак это стоит больше 30 евро. Они знают какая нужна справка. До п.5 делаешь все документы в Киеве, потом их переводишь на французский официально и только потом оригиналы и перевод каждый отдельно делаешь апостиль в министерстве юстиции.
Это мне стоило 400 евро но быстро

так.. ребята, я где то слышала что если живешь пару недель ( вроде в Шотландии) то там можно расписаться и брак будет считаться настоящим.. а за такие интимные допросы я слышала и от тех кто проходил на визу жены в США ( там даже спрашивали кто спит возле стенки, в какой позе и какая любимая секс позиция партнера, кто первый утром идет в душ, какого цвета нижние белье... и + надо было ответить на вопросы о США (законы, столицы штатов) ) .. я думаю лучше зайти на официальный бельгийский сайт посвященный вопросам брака с иностранцами( это пусть сделает жених бельгиец) и там уже точно все узнать!

я пишу тут только проверенную информацию, даже не с сайта а из личного опыта

Миа, в Англии тоже вроде нужно доказывать, что брак не фиктивный и показывать всю переписку, фотки и тп... капец ваще

Straniera, да думаю везде сейчас такое просят ...фото и переписку
но вот я просто плохо себе представляю
раньше письма с почты распечатал и показал
а сейчас как ? скайп? и сколько им надо той переписки? пачку бумаги изводить?
и вообще стремно что кто то будет читать мои интимные моменты переписки (
но после того как лазили в грязном белье и трусики искали, я уже ничем не удивлюсь ((

Сообщение от Миа

Straniera, да думаю везде сейчас такое просят ...фото и переписку
но вот я просто плохо себе представляю
раньше письма с почты распечатал и показал
а сейчас как ? скайп? и сколько им надо той переписки? пачку бумаги изводить?
и вообще стремно что кто то будет читать мои интимные моменты переписки (
но после того как лазили в грязном белье и трусики искали, я уже ничем не удивлюсь ((

Инночка! интимные моменты переписки не отпечатывайте ( это все же ваша личная жизнь и достоинство и никто ни в одной стране мира не имеет права посягать на это!) моя подруга ( правда для американского посольства распечатала кучу разговоров скайп и мейлов.. но в итоге взяли у нее только 1 лист наугад и то , как она поняла даже не заморачивались на чтение).. и возможно сейчас ввиду сложной полит. ситуации в Украине вам дадут какие то поблажки.. главное не волноваться и не накручивать себя. не разрешат жениться там - поженитесь у нас и всем назло будете счастливы!