Тема: Переезд итальянца в Россию

Nelson, Я думаю мать не разрешит увозить дочь в Россию, об этом можно даже не мечтать. Да и случаи отсуживания детей у нормальных матерей это из области фантастики. Равные права да, а так абсолютно все это бесполезно. Если мать не наркоманка и сама не мечтает избавиться от дочери то ничего не выйдет.

Да, вы правы. Но есть несколько фактов, неслабо играющих против матери. в возрасте 2 месяцев например она буквально бросила дочь на мужа (у них даже смеси тогда дома не было, т.к. ребенок был полностью грудной) и уехала к родителям в другой город. и пробыла там больше месяца. Мой при этом очень активно работал, и ему приходилось таскать порой девочку и на рабочие совещания, и на конференции в другие города даже везти - есть фотографии, свидетели и пр. Он до сих пор частенько на всякие деловые встречи ее с собой берет - не любит ее на чужих людей оставлять, а на жену - особо не положиться. Юрист сказал, что с учетом всем факторов можно попытаться что-то сделать. Жена конечно тоже, почуяв что пахнет жареным, сейчас взялась за ум, например впервые в жизни вознамерилась пойти на родительское собрание. Но дочка-то уже подросла, и подросла явно под папиным патронатом и к нему в сто раз больше тянется. Живет фактически на его территории. Фигзнает. я на это все никак повлиять не могу- поэтому сильно мозг не ломаю.

Nelson, это с его слов? Такая мама плохая?

Это то, о чем с юристом разговор шел. Про то что мама плохая - речи нет. просто факты.

Так а о чем речь тогда, не совсем понимаю.
Я так ... Взгляд со стороны... Если позволите. Посоветовала бы вам особо не доверять этим разговорам. Факты эти, что вы описали, можно совершенно по разному трактовать.
Я вот прям мама-мама по жизни, но(!) особой трагедии в этих фактах не вижу. Ребенок совместный. Мамин и папин. Ну приложил папа чуть больше усилий. Это вообще не повод лишать ребенка матери. Отец особо ничего сверхъестественного там не сделал. В том что вы описали, во всяком случае. Я так думаю ( наслышана), что половина семей в Европе так живет. И занимаются папы детьми и не жужжат.
Это мой взгляд со стороны. Даже не зная сути дела можно привести массу контр аргументов . Не знаю, что юрист вам сказал, но особо не обнадеживайтесь, мне кажется.

Сообщение от Nelson

Да, вы правы. Но есть несколько фактов, неслабо играющих против матери. в возрасте 2 месяцев например она буквально бросила дочь на мужа (у них даже смеси тогда дома не было, т.к. ребенок был полностью грудной) и уехала к родителям в другой город. и пробыла там больше месяца. Мой при этом очень активно работал, и ему приходилось таскать порой девочку и на рабочие совещания, и на конференции в другие города даже везти - есть фотографии, свидетели и пр. Он до сих пор частенько на всякие деловые встречи ее с собой берет - не любит ее на чужих людей оставлять, а на жену - особо не положиться. Юрист сказал, что с учетом всем факторов можно попытаться что-то сделать. Жена конечно тоже, почуяв что пахнет жареным, сейчас взялась за ум, например впервые в жизни вознамерилась пойти на родительское собрание. Но дочка-то уже подросла, и подросла явно под папиным патронатом и к нему в сто раз больше тянется. Живет фактически на его территории. Фигзнает. я на это все никак повлиять не могу- поэтому сильно мозг не ломаю.

Nelson, расскажу тоже одну историю, что случилась с моей здешней приятельницей. Мать её мужа, её теперешняя свекровь, бросила семью, когда сыну было 5! лет(муж моей приятельницы). За 40 лет она не объявилась ни разу! После смерти её супруга она вмиг нарисовалась, чтобы поделить бабло и имущество "горячо любимого супруга". То, что она ни копейки не платила как алименты, никак не участвовала за 40 лет своего ухода к любовнику в жизни сына и "горячо любимого мужа" суд не нарпягло ни разу! Ни разу! Сейчас она получает как вдова реверсивную пенсию, 60% от пенсии умершего мужа,+счёт поплам в банке от умершего супруга+половина имущества умершего супруга - всё по закону. Nelson, очнитесь! В Италии редко, когда суд встанет на сторону мужчины. Да, бывают такие исключительные случаи, но именно, что исключительные.

что касается судебных тяжб - я знаю одно. кто больше потратится на юриста, тот и в дамках. мой судится постоянно, только при мне, с февраля, у него было два выигранных дела. и сейчас в процессе еще одно, и он уверен что выиграет, причем не у кого-нибудь, а у налоговой. в общем, юристы у него без дела не сидят. ну и плюс не последний он человек во флоренции в конце концов.
иллюзий особых я конечно не питаю. и он тоже. шансы выиграть 1 к 10 со слов того же лоера, но есть все-таки. немаловажно еще и то, что если дочка спокойно без мамы может месяцами жить, то без папы она не может ВООБЩЕ. не знаю правда, как это засчитывать, в плюс или в минус...

Сообщение от Nelson

что касается судебных тяжб - я знаю одно. кто больше потратится на юриста, тот и в дамках.

Нет, Nelson, не так! Наш адвокат сказал, что тот иск, по которому она стребовала себе половину потраченных ею средств (30 тыс. евро), ну, никак не мог быть удволетворён. ПО ЗАКОНУ не мог! И даже не потому, что она безработная и вдруг где-то раздобыла, на минуточку, не 30 евро, а, аж, 30 тыс. евро на сверхтраты на ребёнка, а просто потому, что натурально в перечисленных пунктах по сверхтратам в законе НЕТ такого довода, который был означен в её иске! По факту судья вынес своё решение на основании пункта, который не прописан в законе, что само по себе уже есть юридический нонсенс и потому опротестовать в суде такой иск не представляется сложной задачей. А эта дама всю жизнь пользовалась только бесплатными адвокатами в силу своей материальной несостоятельности(она же безработная и потому у ней нет средств на платного адвоката). Итальянские судьи - это что-то с чем-то. Заранее ничего не известно. Да, конечно, очень многое зависит от личности адвоката. Но нельзя сбрасывать со счетов и личность конкретного судьи, который может просто плюнуть длинной слюной на букву закона, если ему вдруг ТАК захочется.

Nelson, дела с налоговой и семейные дела это совершенно разные вещи, в Италии по крайней мере. Если он хочет получить дочь, то самый верный вариант это договорится с мамой иначе суд врядли отдаст ребенка ему. IMHO

Nelson
Для меня был бы минус, если бы дочка не могла жить без папы. Я не святая. А какова девочка? Не избалованная?