Тема: Сообщество жен и невест прекрасных итальянцев

Сообщение от TataCam

нет, Зая, я не думаю что дело в алиментах жене или детям, дело в кризисе в стране когда главы семей предпочитали убить всю семью чем позволить себе и всем остальным дожить до того как дочь или жена ударятся в древнейшую профессию из за того что денег нет элементарно на покушать. Раньше вообще разводы были вне закона и то такой статистики убийств не наблюдалось.

Я остаюсь при своём верном мнении. Вместе выжить всегда проще, потому ваш аргумент не работает. А, вот, одному выжить на 200 евро после всех выплат за алименты всем домашним, за ипотеку, за коммуналку в доме, в котором ты уже не живёшь по решению суда, но по тому же решению ты обязан платить - действительно нереально ОДНОМУ! Вполне верю, что раньше не было столько убийств, пока не было разводов. Да - не было - по той простой причине, что раз нет развода, то и выгнать мужчину под зад коленом из его дома, и при этом практически под ноль опустошать его кошелёк каждый месяц неограниченный срок, было нельзя.

Зая, а чем проще вместе выжить? не все же те семьи были на грани развода.
а детей чем кормить когда работы нет, помощи ждать неоткуда, социалки нет, другую работу найт крайне сложно. Что делать то? Понятное дело что это никак не оправдывает подобные действия(убийства), но это не значит что во всех грехах виноваты алименты и жены на иждивении мужа. Итальянки жили на иждивении, не одно столетие я так полагаю

Сообщение от TataCam

Зая, а чем проще вместе выжить? не все же те семьи были на грани развода.
а детей чем кормить когда работы нет, помощи ждать неоткуда, социалки нет, другую работу найт крайне сложно. Что делать то? Понятное дело что это никак не оправдывает подобные действия(убийства), но это не значит что во всех грехах виноваты алименты и жены на иждивении мужа. Итальянки жили на иждивении, не одно столетие я так полагаю

А разве нужно непременно подать на развод, чтобы понять, ЧТО тебя ждёт от данной женщины и детей? Ну, не первый же день мужчина с данной женщиной живёт, чтобы понять сей расклад в случае развода. Причём, сама женщина часто постоянно напоминает своему мужу про именно такой расклад. Видя, что законным путём он останется натурально без средств к существованию, в то время, как его дражайшая супруга будет работать вчёрную (и, конечно же, сей факт не будет никогда учитываться в суде - тоже классная отмазка!) и получать алименты на себя и на детей, которые тоже естессссно (кто бы сомневался!) работают вчёрную), решает покончить со всем этим казино разом - всех под нож! Мамаши даже специально не позволяют устроится своему чаду на работу с контрактом, чтобы не лишиться на него алиментов. Вот и дудят в одну дуду, мол, нету возможности найти работу по контракту никаким образом. Причём, речь не идёт о каких-то контрактах по какой-то редкой специальности, но даже и тогда, когда речь заходит об обычных работах официанта, поломойки... Конечно, если дитё нашло контракт на такую сумму, что будет в разы превышать папкины алименты, то, конечно, будет другой расклад. Да только таких контрактов единицы, а мамаш с алиментами на великовозрастных детишек много. Вот и начинается разводилово на предмет невозможности найти работу по контракту. А то все такие дураки, что не понимают, в чём тут дело! Она одна - умная! Дальше. Итальянки веками жили на иждивении - да. Но они не имели право выгонять из дома мужа и лишать его средств к существованию! А именно такой расклад мы имеем на сегодняшний день! Или Вы не знаете о ночлежках для сепаратных папаш, которым натурально после всех выплат нечем платить за съём жилья себе?

Зая, ну чего душу то себе рвать? Да, вот такие дурацкие ( хотя для кого как , конечно, кому-то они оочень даже подходят) законы, ну что изменить то сейчас можно? Как с этим бороться? Государство переложило всю заботу на отцов( и бывших мужей), подстраховав и оградив себя от ответственности, в условиях безработицы..зачем государству самому платить пособия из своего кармана, когда это могут делать папаши? И пофиг, что после всех выплат папаша под мостом оказывается( или с родителями вынужден жить), кого это волнует? Государство другими проблемами озабочено-помощью приплывающим на плотах беженцам,( а не тем, что самим итальянцем нечем за квартиру платить, т.к. ужасная безработица и уже пол страны свалить хотят, кто куда:) на всё остальное денег нет, звыняйте!)

законы очень даже хорошие, приучают мужчин к ответсвенности перед семьей, а то у нас поженились, развелись, про детей забыли как будто они не с женщиной разводятся, а с детьми. И не вспомнят о детях пока не появится возможность что то поиметь с них. Ну а кто уже там теми женами оказывается то уже другой вопрос, как у нас говорят "бачилы очи шо бралы"

Сообщение от Fragolinka

не есть пиццу в незнакомых и особо оживлённых туристических местах (это в подавляющем большинстве случаев лучше не делать нигде) и заказывать пиццу без масла, а масло просить подать отдельно в бутылке (не в кувшинчике!). Чем-то напомнило передачи «Среда обитания»: посмотришь и не знаешь, что же можно есть и пить.

о дааааа я не помню точно название передачи, там показывают как приглашатют известного шефа чтобы он помог привести ресторан в порядок, так там такие рестораны показывают и какие продукты они используют то аж страшно становится вообще по рестам ходить. Кризис - на всем и везде пытаются люди экономить

Законы, обязывающие содержать детей чуть ли не пожизненно, говорят лишь об их несовершенстве и о снятии ответственности с государства и перекладывании всё на плечи отцов. Одно дело как в Германии-алименты до 18 и дальше мат.помощь при дальнейшей учебе , и другое дело-когда это законная обязаловка чуть ли не пожизненно.
Слава Богу, что меня миновало это и я не имею таких забот, как бывшие жены/ дети и очень сочувствую Зае.
Но это моё ИМХО, конечно, может кто-то так и не считает.

Можно посмотреть на это с другой стороны... Например, зачем тогда надо было женится и рожать детей если в случае развода ты не хочешь платить алименты пожизненно детям и жене, которые на свет появились ( это я про детей) благодаря также участию мужчины, и жена,которая не работала как правило воспитывая детей пока муж работал. Почему государство должно содержать детей, которых люди рожают сами а не по принуждению государства. Не способны содержать детей - так не рожайте. Государство тут при чём?
А вот думать мужчин и женщин прежде чем женится/замуж выходить такие законы заставляют. Никто ведь насильно не тащит мужчин женится на тех или иных женщинах, никто не заставляет вести себя неподобающе и вынуждать жен подавать на разводы или же самим подавать на развод. Если женился значит взял на себя ответственность за будущее жены и будущих детей.

Не не, я не о том, что муж не должен платить алименты и поддерживать, я о ситуациях, когда " детки" уже 40+ и государство обязывает папаш их содержать( знаю такие случаи), даже если потом у папы не остаётся денег ни на что и по сути он не может уже никаким образом строить свою личную жизнь( это при условии, что дети не инвалиды и вполне трудоспособны)
А по поводу государства-то да, это моё ИМХО такое( в этих случаях) , что гораздо проще обязать папашу содержать великовозрастных детей, чем обеспечивать рабочими местами или платить пособия по безработице, т.к. у государства на это нет средств и в основном никакие соц.программы в отношении своих сограждан - итальянцев не работают.
А алименты и дальнейшая помощь при учебе-это обязательно, конечно, а дальше-по желанию должно быть, а не в обязаловку.

насчет рабочих мест это да я согласна, конечно государство не создает хороший климат тот же инвестиционный чтоб в экономику вкладывали. Печально конечно, что такую страну прекрасную практически развалили