Тема: Сообщество жен и невест прекрасных итальянцев

Сообщение от Лалочка

Я думаю, что если развод назреет в русско-итальянском браке, то все же просто, как говориться, чемодан-вокзал-родина. Или нет?

нет, к тому времени скорее всего уже будете гражданкой Италии, ну или же с ВНЖ, который дают на 5 лет (женам иатльянцев). Поэтому чемодан-вокзал-Россия по вашему желанию.

Сообщение от TataCam

это вы в России были, а не в Италии, не нужно переносить российские реалии в итальянскую среду. В России мужиков полно инфантильных так давайте еще и в Италии таких наделаем.

Простите, это Вы российских мужчин инфантилами представляете? Однако! Насколько я знаю российские и итальянские реалии, то это именно Италия славится своими мамонами по всему цивилизованному миру! Я чего-то нигде в России не слышала, чтобы 30-летнему кабану выплачивались бы алименты по той простой причине, что ему западло свою задницу на работу тащить. Насколько я знакома с российскими реалиями, то при всём "несовершенстве" российского семейного кодекса юристы не додумались лишить мужчину дома по гендерному признаку, не обязали его содержать ещё и великовозрастных других человеков пер мотиви фамильяре! Для меня был культурный шок, когда я узнала, что взрослому человеку положены алименты только потому, что он является чьим-то сыном/дочкой до тех пор, пока отец не затеет процесс по снятию этой удавки. Мой мозг отказывался воспринимать информацию на тему обязательных алиментов в адрес жён - вполне половозрелых и самостоятельных членов коллектива! Я поначалу даже думала, что меня просто разыгрывают. Так что в тему "кто где больше инфантил?", Россия однозначно вне инфантилизма в его ядрёном виде как мы это имеем в Италии. В России дети рано стремятся обособиться от родителей и начинают искать себе съёмное жильё, уезжают в другие города, чтобы себе найти место под солнцем. Да, есть и те, кто спивается. Но это не тот процент, что в Италии, сидящий пожизненно на чёрных работах и сосущих папкину сиську, причём замечу - законно сосущих! Т.е. закон поощряет иждивенчество и лжесвидетельство. В России, слава богу, такого убожества нет. И это при всём при том, что экономическая ситуация в России значительно более мрачная, чем в Италии!

- - - Добавлено - - -

Сообщение от TataCam

законы очень даже хорошие, приучают мужчин к ответсвенности перед семьей,

(продолжу) и абсолютной безответственности женщин перед мужем. Хотя, вроде как оба во время брачной церемонии обязывались заботиться друг о друге, быть вместе в горе и радости. И если закон мигом напомнит о сих обязательствах мужчине, когда тот окажется в стато сепарато, то почему-то тот же закон сразу забывает о том же оповещать женщину. Занятно, правда?)))) Т.е. по факту жена не несёт никаких обязательств перед мужем, а мужчине вменяется обязанность выполнять свои заботы о ней.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Лалочка

А жену не итальянку, а русскую, также защищают итальянские законы при разводе? Мой итальянский друг очень боится брака, я уже и по хорошему пробовала и давила, и все в девках с ним, и терять меня не хочет, но брак страшен ему очень. Я думаю, что если развод назреет в русско-итальянском браке, то все же просто, как говориться, чемодан-вокзал-родина. Или нет?

Вы знаете, вот, по-хорошему, если бы я была итальянцем (ну, гипотетически!), то: 1. никогда не женилась бы на итальянке по определению! Это без почему! 2. завёл бы детей не с итальянкой! Т.е. я бы итальянок обходил бы стороной как чуму. Законы в Италии безусловно хороши - слов нет. Да только в том обществе, где есть итальянки, эти законы будут обязательно извращены и представлены в своей ужасной противоположности, как сейчас. Генетика! Против неё не пропрёшь, хучь какой распрекрасный закон создай. Как раз вчера была передача по телеку про гены. Так там очень однозначно учёные объявляют, что поведение человека на 70%(а некоторые и того бОльший процент дают!) определяется его генетикой и только 30%-ами воспитанием и окружающей средой. Никогда русская не будет вести себя так, как итальянка, даже если и родится в Италии от русских родителей. Учёные говорят о том совершенно однозначно. И я, как человек справедливый и совестливый, не желаю рядом иметь другого человека, что не будет нести в себе тот же моральный кодекс. Надо просто понять и признать, что "с волками жить - по-волчьи выть". Иначе сожрут. Но так жить можно спокойно только в случае, если твоя природа такова. Моя природа другая, и потому свою жизнь превращать в вечное сутяжничество, что так любо итальянке, я не считаю нужным. Я со своим женихом часто обсуждаю данную тему и прихожу всегда к выводу, что мужчины тутт- генетические подкаблучники и мамоны. Им проще сжаться, свернуться клубочком в какой-нить земляной норке и не высовываться до самой смерти, чтобы только опостылевшая жена своим рыком его не выводила из спячки. Да, с такими мужчинами удобно жить в спокойное время. А если война? Вот такие сонные "суслики" вообще способны к пробуждению? Глядя на 100-кг-овую тушку 30-летнего мамона, как-то образ "он + ружьё" выглядит более, чем комично. Чудес не бывает! Если женщина хочет около себя ответственного мужчину, то этот мужчина обязан быть выращен не в тепличных условиях мамонства. Двум богам молится нельзя! Итальянка растит себе мамона для своего удобства, но потом, когда времена настанут более лихие, ей придётся самой с ружьём в руках воевать и за себя и за этого мамона, потому как к трудностям мамон не привык. Увы.

Ой, ну хватит уже!!! НЕ ВСЕ итальянцы - безвольные маменькины сыночки, и НЕ ВСЕ итальянки - ленивые меркантильные стервы. Лично я в Италии встречала вполне нормальных адекватных людей, и итальянцев, и итальянок.
А ежели кому-то итальянский менталитет и итальянские законы настолько поперек горла, так не лучше ли перестать уподобляться тем мышкам, которые "плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" и вернуться наконец в свою столь горячо обожаемую Россию? Ах не хочется обратно в Россию? Тогда зачем в таких масштабах поливать грязью на каждом углу страну собственного осознанного выбора?

Всем добрый день!!! Вставлю свои "пять копеек" если можно. Зая полностью вас поддерживаю от первого слова до последнего...тема эта мне близка и прошла очень болезненно.. ну типа "он-ребенок-она" 7 лет сепарато и еще 107 лет или даже "бесконечность" развода - я столько не проживу)))) ну да ладно это в прошлом, но после всей этой истории у меня появилась знакомая итальянка так получилось стали с ней хорошими подругами - так вот ее мужчина - встречался с итальянкой 7 лет потом они поженились и через год начался бракоразводный процесс - который длился 10 лет!!!! естественно остался без дома, машины, счетов, ну все как обычно - и это внимание!!! без общих детей!!!! Сейчас он живет 9 лет с этой мой подружкой у них прекрасные отношения - но он никогда не женится на ней!! это он мне сказал!!! бывшая до сих пор звонит что то там верещит, кудахчет, придумывает чтоб у него еще оттяпать.. я была просто в шоке от всех этих историй... я очень люблю эту страну...и стараюсь часто там бывать и отдыхать.. но жить....сто раз подумаю.. простите может это флуд ну если что модератор удалит... Конечно есть и нормальные и мужчины и женщины в Италии но там вот такие законы и ничего ты с этим не сделать. От них как видите страдают и сами итальянки)))))))

Действительно, в Италии законы-это палка о двух концах...одни в шоколаде, другие в дерьме по самые уши. Но нельзя говорить о всех итальянках, что они такие меркантильные, хотя, не спорю, может быть большинство. У моего хорошего приятеля развод состоялся 8 лет назад, но алименты он не платит жене и не платил..детей нет. Вобщем, просто развелись и расстались навсегда.
Другой приятель развелся из-за измены жены, избегает говорить об этом, становится понятно, что очень любил и, хоть прошло уже 12 лет после развода, он так и не оправился морально. Подсознательно не доверяет никому из женщин, испорчены отношения со взрослой дочерью, видно тоже платил и ей, а может и сейчас платит, хотя та живет с мужчиной уже 6 лет.
Другого бросила жена с двухлетней дочерью, просто собрала вещи и уехала навсегда. Не общаются.
Что хочу сказать...большинство итальянцев ни за что не хотят более иметь отношения с итальянками, как очень много русских женщин не хочет иметь дело с русскими мужчинами. Итальянцам не хватает того, что есть в русских женщинах-умение сострадать, жалеть, понимать, входить в положение, не меркантильность, женственность и т.д. А русским женщинам то, что есть в итальянцах-внимание, забота, нежность, страсть, любовь, эмоции, помощь и т.п.

девочки, так не имейте дело с сепаратными и будет вам счастье. Это вот о чем я пишу постоянно - прежде чем ввязываться в отношения (это не только итальянцев касается) ознакомьтесь с их законами, как разводятся, какие права и обязанности и не будет никаких проблем. А то сначала ввяжемся по самое не могу и потом хаим страну и их законы вместе со всеми гражданами.

Действительно, в Италии законы-это палка о двух концах...одни в шоколаде, другие в дерьме по самые уши.

Скажите, а кто в дерьме по сами уши? Нечестивые мужья? Так и поделом им.

Отвечу сразу всем - так короче выйдет. Ну, во-первых, в отношении того, что сперва надо всё узнать, а потом переезжать. Да, установка, безусловно, правильная. Да только никто вам сразу правду не скажет, особенно тогда, когда хвастать нечем. Иногда правда узнаётся спустя время да и то при совместном проживании. А на расстоянии вы правду никогда не узнаете. Тут кому как повезёт уже. Во-вторых, конечно, наверное, есть и порядочные люди в Италии, правда, я так не встречала. Ну всё равно, допуская, что есть такие, я писала не о конкретных людях, а об общей тенденции, имеющей место быть в Италии. В-третьих, не все иностранки имеют разум вмиг, познакомившись с итальянцем и не имеющих никаких непоняток с ним, кидаться в инет, выискивая по всем форумам всякие подводные камни. Это ведь надо иметь уже в наличии хоть какой негативный опыт, который потом тебя заставит не верить глазам, ушам... Я, например, узнала правду, спустя 1,5 года тесного проживания с мужчиной. О как! Так что, теперь повесить меня за это? Да, у меня это единственный опыт с итальянцем, и, надеюсь, последний (дожму я это дело!). Но винить иностранку за то, что она не знала тонкостей бракоразводного процесса другой страны - это, по крайней мере, некорректно. Иностранец и не обязан знать законодательство другой страны. Он всё время жил в другом правовом поле. И не её вина, что иностранка чего-то не знала из итальянских законов - это, как раз-то, нормально. Другое дело, что итальянец оказался вруном и поступил подло, не сказав честно о его ситуации. Но это не вина иностранки, но её беда. Конечно, можно развернуться и уйти, особенно тогда, когда ещё не вложено много сил, денег и нервов. В противном же случае, приходится брать за шкирман итальянца и хорошенько потреся, выбить всю дурь из его головы и заняться разводом. Да, это более сложный случай, требующий стальных нервов и целеустремлённости, но нет ничего недоступного для человека с интеллектом. )))))

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Notka

.тема эта мне близка и прошла очень болезненно.. ну типа "он-ребенок-она" 7 лет сепарато и еще 107 лет или даже "бесконечность" развода - я столько не проживу))))

Notka, а почему сепарацьоне длится 7 лет? Насколько я знаю, на стадию сепарацьоне отводится три года, а потом выносится сентенция по сепарацьоне. Нет? Теперь в отношении того, что Вы не выдержите столько ждать... Скажу так, если мужчина в общем-то стоящий, и Вам больше 45 лет, то надо держаться за такого мужчину. Сколько бы не длился развод, но и ему придёт конец. Мне лично помогает ожидать диворцьо картина, как его бывшая жена бьётся головой о стену, получая сентенцию по диворцьо и аннулирование алиментов на сына (30 лет деточке!). ))))

Зая, я была на тот момент тупенькая вообще в этих вопросах - да и язык не знала, смотрела на все через призму розовых очков, знала только аморе и тезоро и млела от каждого его слова.... он мне сказал, что он семь лет, но возможно сюда уже входит и процесс развода.... там правды не найти.. ой даже вспоминать не хочу... зая, да конечная картинка конечно хороша, но свое здоровье и нервы думаю важнее...конечно вы правы, если мужик стоящий и за него стоит бороться и идти до конца... но для себя сделала вывод - или вдовец или без жен и детей. Это без вариантов)). Всем любви и счастья, не важно в какой стране...

ой девочки -не важно даже откуда мужчины и где в с ними познакомились-в реале или на сайте..они ве врут сначала-если хотят вас и не могут сразу получить а все всплывает потом..и когда тебе за 40 и еще лучше -за 45..то увы..терпения и терпения..хотя неизвестно что получишь со всеми его выплатами..
да вдовец-это хорошо..прости меня господи..но не всегда сердце лежит..