Тема: Семейное право в Италии

Ninelia, Хочу поправить: легализовать нулла осту нужно не в квестуре а в префектуре. Для ее получения (в нашем консульстве) еще нужно св-во о рождении (есть на сайте консульства инфа)

Сообщение от Ninelia

При заключении брака, по умолчанию делается совместное владение имуществом

Неправда. Спрашивают, что хотите "separazione dei beni или comunione dei beni.°Это очень серьезный момент и по умолчанию его не делают. И как раз чаще делают "сепараzьоне дей бени". То есть раздельное владение имуществом. В остальном согласна. Я уже писала об этом подробно в другой теме, типа юричдических вопросов о браке в Италии.

- - - Добавлено - - -

Чтобы не быть голословной, дополню свое сообщение: Насчет префектуры: Una volta ottenuto il nulla osta alle nozze, è necessario recarsi presso l’Ufficio legalizzazione della Prefettura per far autenticare la firma dell’ambasciatore o del Console.
Насчет нулла оста:
1) Если заявитель/заявительница в браке не состоял(а):

- действительные внутренний и заграничный российские паспорта (в оригинале);

- свидетельство о рождении (в оригинале или нотариально заверенная копия);

- один из документов (оригинал или копия), удостоверяющих личность будущего супруга(и), в котором указано место проживания в Италии: удостоверение личности (carta d'identità),
взято с сайта росс. консульства:
http://www.rusconsroma.com/article.sdf/ru/consservice/2533
И насчет сепарацьоне дей бени я имею ввиду наших невест. С итальянками больше комуньоне дей бени распространена.

Ninelia, спасибо большое за вашу отзывчивость и владение информацией

Да, Gabbiano, Вы правы. В префектуре. Насчет формы владения имуществом, были прецеденты и не единожды. Зависит от конкретно взятой коммуны. Обычно режим владения спрашивают до заключения брака, на момент записи. Но были случаи, когда это не делалось. И женщина даже не знала, что она подписывала.

- - - Добавлено - - -

Насчет статистики я Вам не скажу, форму владения имуществом пара выбирае сообща, но в любом случае иностранка должна знать все плюсы и минусы каждой из форм и понимать, к чему это может привести.

У меня аморе тоже платил алименты своей сепаратной жене до тех пор, пока я не дала волшебного пенделя ему под зад. Одновременно подал на диворцьо и на снятия алиментов сыну(28 лет - не учится нигде и официально не работает) и сепаратной жене. В сепарацьоне они с 2001 года! Суд снял алименты в адрес "неработающей" сепаратной жены, а в адрес "неработающего" сына оставил. С этого года(слава тебе, Господи!) - закон вышел(содрали с США) - жене ничего не положено по алиментам, если она является наследницей своих родителей(т.е. у родителей есть собствннность, которую она после их смерти наследует) или уже вступила в права наследования. С моим аморе именно ТАК и вышло. С него сняли алименты в адрес его сепаратной жены именно по этой причине, что она жила в доме своих родителей по завещанию, хотя везде она орала, что она вся неработающая(ну не может она с 2001 года себе найти работу. Закончила только школу медья, т.е. вообще без всякого образования. Живёт в Риме), и ей, мол, по закону положено... Так что алименты могут снять и тогда, когда ещё официального диворцьо нет. И потом, насчёт того, чтобы "предоставить житуху равную в браке" - это уже даже не вчарашний, а уже позавчерашний день. На эту туфту уже никакой судья не поведётся. Эта лафа вся в прошлом. Теперь в суде смотрят только на то, есть ли какая собственность у сепаратирующейся жены(что орёт, что ей хотца жрать, а жрать нечего, а сама она не привычная к работе), и на то, какой возраст у совместного ребёнка. Если ребёнок дошкольного возраста, то, скорее всего, дадут ей алименты тоже, а не только на ребёнка. А потом - всёёёёё! Иди-работай! С мужчины по-любому больше 30%-ов по закону не могут снять в адрес алиментов(всех и всяких). Я разговаривала с итальянками, что в сепарацьоне, так они все говорят(по секрету, конечно), что алименты судья назначает сразу после сепарацьоне(потому и на сепарацьоне подают в основном именно женщины), причём, указывает срок, в течении которого женщина обязана найти работу. Обычно это бывает год-два. Потом судья вновь вызывает женщину и спрашивает, чего она там себе надумала. Если женщина объявляет, что вот никак не смогла найти работу(мол, кризис-хривизис в Италии), и не смогла предоставить кипу официальных документов-отказов со всех мест в округе, где помогают искать работу, за всё это время, то судья снимает алименты нараз. Всё ясно уже с этой мадамой. Это я знаю совершенно точно, потому что мне это сам адвокат говорил, что, мол, это всеобщее мужское заблуждение в Италии, что они обязаны по гроб жизни платить алименты своим сепаратным жёнам, коли те официально не работают. А те, конечно, никогда официально и не станут работать. А на кой? Они ж не дурачки, чтобы от такой кормушки по доброй воле отказаться. Тому и детей обучают, кстати. А итальянские мужчины(по большей части) настолько уверены заранее, что всегда и везде в суде они проиграют против жены, что вообще вызывает в них панический ужас даже само понятие "защита своих прав" в суде. Повторяю, многое можно изменить в этом вопросе как алименты сепаратным жёнам. НО!!! Для этого надо не в обморок падать, чем занимается абсолютное большинство итальянских мужчин, а ...опу свою оторвать от дивана и отправиться на первых порах хотя бы к адвокату, и, не побоявшись обкакаться от страха за такое "неподтребное" действо, написать заяву на диворцьо и на снятие алиментов, и разнести их по разным практикам!(чтобы скорее дело двигалось). И мы, будущие вторые жёны, должны тут руку "на пульсе" держать, чтобы "не было потом мучительно больно за бесцельно прожитые годы". Короче, как сказал классик: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих." Вот, как-то таГ.))))))

- - - Добавлено - - -

Теперь насчёт формы собственности в браке. Сейчас уже пока все живы, каждый остаётся при своём, если что-то купленное за ним числиться. Даже режим совместный собственности уже не прокатит, чтобы за женой оставить половину дома, когда все платы сделаны разводящимся мужем. Знаю. Есть прецеденты у приятельниц. Максимум, на что судья может пойти - это позволить ей с дитями жить(без права собственности) в этом доме до 18-летия детей, купленным бывшем мужем. А потом - пендель ей под зад даётся. Пока что ещё работает закон в отношении наследующих переживших супругов. Если было в браке коммуньоне дей бени, то наследство умершего делится так: половина и так пережившему супругу, а вторая половина делится между им же и остальными претендентами "на престол". А если в браке было сепарацьоне дей бени, то переживший супруг поцелуется только своей половиной, ему причитающейся. Сепарацьоне дей бени имеет смысл устраивать только тогда, когда какой-то супруг весь в долгах, как в шелках, когда у него под залог своего дела пошла его собственность в банк. Если ничего этого нет, то надо брать коммуньоне дей бени однозначно.

Зая, Вы не утомимы. Вы и на этом форуме решили Вашу историю поведать. Вот уж воистину борец за справедливость. Вам без проблем, наверное, скучно будет жить. Вообще то Вы все верно пишите, за исключением..ньюансов. А они тоже иногда важны.

Зая, У моего муженька ничего нет, у меня есть, но понятно не здесь. И на будущее ничего общего с ним иметь не хочу. Свое берегу и ни дай Бог по незнанию или еще чему-то оказаться потом в какой-то ситуации что я еще что-то платить буду. Такие случаи иногда бывают, что волосы дыбом. Я человек осторожный. На чужое не претендую но и свое не отдам. Так что у меня сепарацьоне дей бени.

Да я просто хочу предостеречь наших соотечественниц от оголтелого сваливания в замужество. Как бы потом лить слёзы не пришлось! Я, вот, что подметила: все итальянки взамуж приходят с маленькими чемоданчиками от силы. А выходят - домами, как минимум. Что же касается наших жён, то тут не токмо, хучь что-то поиметь, тут как бы самой ещё и должной не остаться. Ну, обидно просто за наших простушек.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Gabbiano

Зая, У моего муженька ничего нет, у меня есть, но понятно не здесь. И на будущее ничего общего с ним иметь не хочу. Свое берегу и ни дай Бог по незнанию или еще чему-то оказаться потом в какой-то ситуации что я еще что-то платить буду. Такие случаи иногда бывают, что волосы дыбом. Я человек осторожный. На чужое не претендую но и свое не отдам. Так что у меня сепарацьоне дей бени.

Ну, у меня тоже в Москве квартира. Но я сразу сказала, что это - наследство для моих детей, и что в случае чего - ему ничего не обломится. Так что ежели чего себе на метил, то это только за счёт общих наших финансов с добавлением его денег. Аморе ответил, что это справедливо.

Ну вот этим мы и отличаемся. У Европы рациональный подход, а у нас все через душу. Натуру не переделать)).
Хотя, конечно, Вы правы..должна быть разумная трезвость.

Зая, в теории бракоразводный процесс длится максимум 5 лет, но как показывает практика не все так быстро и гладко как вы описываете. Процесс может затянуться на десятилетия если есть что делить и есть совместные дети. Касательно алиментов.. Муж моей подруги выплачивает более 2000 евро ежемесячно при этом ему остается около 900 евро с зп. И таких случаев где мужья выплачивают баснословные алименты уж точно поболее 30 проц от зп и таких случаев масса.
Насчет возможности жениться и выйти замуж во второй раз.. Если мне не изменяет память то женщинам гражданам Италии запрещено выходить замуж со второй раз менее чем через два года после развода.