Тема: Верить или не верить любви итальянца (история Делии)

Зая написала все верно, но.... У Заи свой собственный опыт негативный в плане разборок с бывшей женой (а вот своего Аморе она бросать не хочет и из Италии уезжать не собирается). Насчет итальянок, которым эти мужчины не нужны. Зая, знаете сколько итальянок сейчас в полной заднице?! И связываются и с албанцами и с румынами и с другими национальностями, лишь бы мужчина был.
Вы слишком все обобщаете, хотя пишите правильно.
А теперь вопрос...что ж наши такие замечательные женщины...так рвуться за границу?! То есть на родине, мало, что светит или светит, но недостаточно достойное?! То есть...получается, здесь не оценили...и даже несмотря на финансовую устойчивость, женщина понимает, что одной, а тем более с ребенком не сладко. Я смотрю вон, в восточной теме одна писала, что готова второй женой ехать.. . Да все верно, Вы пишите, на что нужно обращать внимание.
Но, слишком негативно. И Вам на другом форуме об этом уже сказали. На самом деле все проще, успешный состоявшийся мужчина, не будет искать золушку. А Ваша установка...слишком похожа на торг.
А вот скажите, на месте мужчины...приезжает женщина..без денег и муущества, без языка, да еще с ребенком...причем с чужим , не его ребенком....а он значит просто обязяан быть супер пупер для этого счастья? Вам не кажется, что это игра в одни ворота?!
Почему женщина то ничего не должна?! Вот Вы своих детей защищаете...мое..не дам, квартира в Москве для моих детей и т.д. А почему мужчина должен своих то отодвинуть. Получается, что русских мужчин мы ругаем. что они отцы плохие, алименты не платят и т.д. А итальянцев Вы рагуете наоборот?!
Да это просто разные менталитеты. То есть Вам на Родине никто почему то ничего не дал...и Вы решили, что заграницей априори обязаны?!!

- - - Добавлено - - -

За 5 лет проживания в Италии Вы стали как эти итальянками, о которых Вы пишите.
А есть люди, которые живут здесь дольше Вашего и с ними ничего подобного не произошло. Вы видите только негатив.... и еще выплескиваете его, везде, где только можете. Не все так однозначно в этом мире.
Вы судите со своей колокольни, но она не самая высокая.

Спасибо, Нинелия, за комментарий. Я тоже думаю, что не стоит слишком категорично и негативно относится во всем и ко всем. Но на первом этапе, когда человека знаешь только через Интернет, притом он из другой страны, а значит имеет другой менталитет, имеет свое прошлое, которое до сих пор отражается на его настоящем, разумеется необходимо немного (немного!) абстрагироваться от излишней влюбленности и оценить основные житейские вопросы холодным, трезвым взглядом. Но при этом относится к мужчине с уважением и любовью...

Сообщение от Ninelia

А теперь вопрос...что ж наши такие замечательные женщины...так рвуться за границу?! То есть на родине, мало, что светит или светит, но недостаточно достойное?! То есть...получается, здесь не оценили...и даже несмотря на финансовую устойчивость, женщина понимает, что одной, а тем более с ребенком не сладко.

Да, все что вы пишете, верно! В моем случае мой итальянец знает, что мне придется пожертвовать многим: у меня своя квартира, очень хорошая высокооплачиваемая работа, два высших образования, полученных в институтах, которые в России ценятся. НО.. Я не могу в своем городке найти порядочного, работящего, не пьющего мужчину. К тому же я женщина с ребенком. У нас, в моей местности, далеко не каждый мужчина захочет воспитывать чужого ребенка, вкладывать в него деньги. Мой ребенок боится своего отца, и я боюсь своего бывшего мужа (он, если выпьет, то очень агрессивный, а пьет все чаще и чаще).
И я общалась с сыном своего любимого итальянца. Он мне сказал "у меня ведь красивый отец!", я ему ответила "да, он очень умный и красивый", на что мальчишка (ему уже 13 лет), ответил с гордостью "я знаю!". Я видела, как он общается и гордится своими детьми, я видела как они к нему относятся. Он уже купил подарок моему сыну! Вы ведь знаете, легче всего найти путь к сердцу женщины через его ребенка! Но для меня это показатель...
И еще, я не рвусь в Италию по меркантильным соображениям, я могу в России очень неплохо обеспечить себя и своего ребенка! Мне просто хочется обычного женского счастья, заботы, любви. Чтобы мой мальчишка не дрожал при слове "папа". И я прекрасно понимаю, что работать в банке в Италии я не смогу, там своих хватает, я согласна работать на менее престижной работе, я довольно просто к этому отношусь, и у меня нет завышенных требований к стране и к мужчине и уровню жизни.
Но, разумеется из огня да в полымя тоже не хочется угодить. Поэтому я хочу все-таки оценить и условия проживания, и материальное положение моего любимого. Я ведь ответственна не только за свою жизнь, но и за жизнь своего ребенка!

Делия, Вы умничка. Я отвечала Зае, потому что, читала много ее посты здесь и на другом форуме. Она мне кажется хорошим человеком, но иногда ее заносит. Все посты практически в негативном ключе. Да, для того, чтобы по возможности избежать ошибок...негатив нужно иметь ввиду. Но при этом..он не должен ставиться во главу. Что внутри, то и снаружи. Вся проблема в том, что женщина себя потеряла. Все есть...и дипломы и работа, и деньги..., а счастья нет. Это я не в отношении лично Вас пишу. Это я о том, что контракты, адвокаты и законы счастья никому не гарантируют. Детали важны, но главное за ними не потерять суть.

Сообщение от Ninelia

А теперь вопрос...что ж наши такие замечательные женщины...так рвуться за границу?! То есть на родине, мало, что светит или светит, но недостаточно достойное?! То есть...получается, здесь не оценили...и даже несмотря на финансовую устойчивость, женщина понимает, что одной, а тем более с ребенком не сладко.

Отвечаю. Ну, во-первых, каждый отвечает согласно своему личному опыту. И это нормально. Ну, вот, у меня такой опыт. Но видит бог, не я тому виной! Во-вторых, когда мне стукнуло 48 лет я почему-то отчаянно захотела замуж. Прям, вот, не знаю, чего со мной такое приключилось? Загадка. Я сама из Москвы. Сунувшись туда-сюда, поняла, что на мою долю приходятся лишь разведённые(да и те предпочитают до 30 лет любовниц иметь) или какие-то бродяги. Ну, знаете ли, я себя не на помойке нашла, чтобы к 50-ти годам на всякий неликвид соглашаться. У меня реально не было выбора, как только искать себе жениха заграницей. Целенаправленно я не шла к тому. Если бы можно было соотечественника нормального найти в тогдашние мои 48 лет, я безусловно выбрала бы его. Всё-таки менталитет и общие привычки - это больше, чем много. Поэтому, скрипнув зубами, зарегилась на сайте знакомств и вперёд. А что делать? Охота, как говориться - пуще неволи. А насчёт итальянок, что живут с албанцами и неграми - так это не показатель. В процентом отношении их всё-таки немного. Да и потом, жить-то, может, и живут, а вот в брак предпочитают всё же или европейцев брать, или своих итальянцев. У нас на первом этаже живёт семья дипломатов из Индии. Их дочь замужем да итальянцем. И не думаю, что такая партия для итальянца ущербна. И потом, вот, ещё одна ремарка. У меня тут есть приятельница из Питера. Так, вот, она просто "писает" от восторга по Италии. Когда начинаем беседовать с ней, она реально не понимает меня. Ну, т.е. не верить мне ей нет причины, но признать мои жалобы за реальность - её мозг напрочь отказывается. И я не виню её. Мы обе из Рима. НО!!! Италия ей дала только положительный опыт. У ней вообще нет отрицательного опыта в принципе по Италии. А когда на своей "шкуре не испытаешь действия розг", все рассуждения о боли кажутся или надуманными, или мифическими. Другая моя приятельница совершенно со мной согласная, потому как и её Италия не обласкала, и не завернула в лебяжий пух. Намыкалась женщина ого-го как со своим мужем(итальянец)! И потому мы с ней "на одной волне" всегда. Хотя с ней у нас бОльшая разница в возрасте, чем с той, что в шоколад попала сразу. Ну, а жизнь в шоколаде сильно отличается от иных жизней, не находите? Наверное, и я, окажись сразу в шоколаде по приезду в Италию, сейчас бы иное тут писала.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Ninelia

Но, слишком негативно. И Вам на другом форуме об этом уже сказали. На самом деле все проще, успешный состоявшийся мужчина, не будет искать золушку. А Ваша установка...слишком похожа на торг.

Ну, так жизнь - вообще торг. Каждый себя хочет продать/выдать по-дороже. Никто не хочет себя представить эдаким неликвидом или ещё каким простым форматом. Всяк хочет и себе получше что-то взять. Это не плохо и не хорошо - это жизнь.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Ninelia

За 5 лет проживания в Италии Вы стали как эти итальянками, о которых Вы пишите.
А есть люди, которые живут здесь дольше Вашего и с ними ничего подобного не произошло.

Повторяю, не произошло с теми, кто изначально имел иные исходные условия. Я ехала в Италию с распахнутым сердцем и руками, готовыми обнять весь мир. И не моя вина в том, что сразу мне дали подлый поддых. Уж я это в страшном сне такое представить не могла. Я была искренней и открытой. Но Италия мне показала свой зад. Что ж, пришлось пытаться ситуацию принимать такой, какова она есть с одновременным старанием что-то менять в лучшую для меня сторону. А это не просто и не скоро делается, тем более в Италии, где всё настолько a piano a piano, что весь мат вспомнишь и итальянский, и русский одновременно.

Зая, Ну так и ненужно писать с таким апломбом что все вокруг г..вно и все козы и козлы кругом. Вы пришли и давай тут свои рассуждения за истину выдавать. Я с Вами где-то согласна, но ваша категоричность ни к чему. Если Вам ж.пу показала Италия, не значит, что всем она будет показана. Мне например не показывает. А я живу здесь одна и свои проблемы вообще все сама решаю. И что? Ну не работают супермаркеты по ночам- ну и фиг с ними, можно днем закупиться.
К этому люди по-моему за месяц привыкают и потом даже не задаются такими вопросами. Ну такой здесь уклад, такие законы. Чего бузить? Нас сюда не звали. Приехала - принимай. Тем более 5 лет живете, а как будто первый месяц. Возмущаетесь очевидными вещами. Насчет контрактов и вопросов по детям согласна, добавить нечего. Я вообще только бездетных ищу, детные мне неинтересны. Сама тоже без детей

Теперь осталось немного - взять отпуск, купить билеты на самолет

А как удалось получить визу без билетов? Они входят в список необходимых документов.

Поздравляю! И жду продолжения