Тема: Как завлечь итальянца? История Helen11

Сообщение от Gabbiano

Зая, Хорошо, вопрос по-другому поставим. Перечисленные плюсы - да, работа - да, мужчина-да. Театры, если кому интересно или выставки - да (потому что город большой, есть все) В чем растительность? Если бы Вы в деревне где-то сидели, не работали и только готовили и сидели в нете без друзей и знакомых и возможности выхода куда-то - тогда была бы растительная жизнь. И в чем тогда нерастительность жизни на родине? Реально отличия я не вижу. Только в Москве моря нет, климата нет, еды нет. Все остальное есть, да. Так и не поняла. Ну ладно, дело Ваше. Каждому свое

Gabbiano, для меня важным является прежде всего то, чтобы мой уровень жизни не упал(уж хотя бы это). Если мне, честной законопослушной труженице, приходится годами ждать ответа от налоговой или месяцами ждать прихода документов с одной станции метро в другую - это это меня выбивает из колеи эмоционально и финансово(кстати, буду подавать на здешнюю налоговую в суд на возмещение мне материального и морального ущерба в связи с этим фактом!). Я никогда не приму ТАКУЮ форму "обмена любезностями" между цивилизованными людьми. После подобных фактов привычной для итальянцев жизни, и совершенно дикой - для меня, все красоты Рима мне сто лет в обед не нужны. Италия ещё 500 лет будет считаться принадлежащей европейской цивилизации лишь географически, судя по "расторопности" чего-то сделать. Страна - это прежде всего люди и потом уже красоты(я имею в виду не туризм, а именно внутренняя жизнь). А когда я узнаю, что в Италии есть только, внимание! 2!!! компании, что работают с физическими лицами по отправке срочных посылок в Росиию, и потому дерут совершенно немыслимые деньги(мне обошлась отправка срочной посылки на этой неделе за 4 кг веса почти 260 евриков из Рима до Москвы! О как!), или приходится пропускать свадьбу дочки по причине вялотекущей работы налоговых работников(до года, а то есть примеры и поболее люди ждут ответа от налоговых), то я, ну, никак не могу такую страну причислить к современной цивилизации. Уж извиняйте.

Сообщение от Зая

то я, ну, никак не могу такую страну причислить к современной цивилизации.

Ну да ладно вам. Это в вас обида говорит, за то, что не попали на свадьбу.
Кто ж обещал, что в новой европейской стране проживания все будет идеально?
Вот что вы имеете в виду под "современной цивилизацией" ?
Ну вот взять Россию в комплексе, прошу заметить не Москву, и не Питер, а просто Россию в глобальном смысле. Ну разве можно сказать, что во всяком месте России есть эта самая современная цивилизация? Ну в том смысле, что вы трактуете )))) да если бы не Москва, а только глубинка России участвовала в тендере )))), далеко бы не всякий осмелился причислить Россию к современной цивилизации ))))
Я не упрекаю, если что, и не пытаюсь укусить )))
Просто у всякой отдельно взятой страны есть свои достоинства и свои недостатки. Если мы видим несомненные достоинства ( сюда я отношу и мужа, и условия проживания, и всяческие удобства, и собственное самоощущение) которые делают нашу жизнь гораздо более комфортной, то как мне кажется лучше философски принимать существующие недостатки.
Ну если баланс не нарушен )))
Просто очень часто я замечаю различные упреки в адрес европы - америки, но на чем они основаны?
Только на том, что когда-то в нашем подсознании советскими спецслужбами был умело сформирован образ "идеальных стран". В то время как сами европейские страны и америка даже не подозревали, что их уклады и привычки идеальны . Жили себе, ворчали и боролись с тем, что не идеально. Да и все.
Мой пойнт в том, чтобы нам, выходцам их бывшего СССР, научиться быть более терпимыми к тем вещам, что отличаются от привычных нам. Чтобы дать другим странам право на " не быть идеальным".

Сообщение от Sharlin

Ну вот взять Россию в комплексе, прошу заметить не Москву, и не Питер, а просто Россию в глобальном смысле.

Вы меня глубоко извините, Sharlin, но я - человек конкретики, и не люблю обобщений в принципе. Я поменяла одну столицу одной страны на столицу в другой стране, европейской по географии. И все мои "обиды" касаются конкретных дел именно двух данных столиц. Мне, извините, погоды не сделает рассуждение о делах в Мурманске или Уфе. Я пишу о своей жизни в двух столицах. Чувствуете суть? Я реально никогда не приму тот факт, что, чтобы перенести мои документы с одного этажа здания на другой, в Италии необходим месяц "работы" служащего. Для меня ТАКАЯ работа всегда будет ассоциироваться с разгильдяйством, сродни тунеядству, на рабочем месте. А как по полгода ищут документы в гос.конторах! А как живых стараются убедить в том, что они 10 лет, как на самом деле числится мёртвыми, и потому пенсия им не положена(был такой случай, про него тогда по телеку показывали, как одна пенсионерка всё никак не могла получить пенсию из-за того, что когда-то в больнице спутали, и на её ячейку в налоговой было послано свидетельство о смерти однофамилицы и одновременно тёзки. Во, бабуле "свезло" реально! Так она 10!!! лет судится с налоговой, доказывая, что она ещё жива и просто случился неприятный казус). Это, простите, что?

Зая, аааааа, тогда прошу пардона
Вы сравниваете столицу со столицей! Так бы сразу и говорили, когда ругаетесь на итальянский уклад - дескать, римские порядки не по мне!! Я ни там, ни там не жила. Мои понятия об обоих столицах весьма рысплывчаты. Че там говорить, что с провинциала взять... Вам, столичным, виднее.
Вы сами то осознаете, насколько заносчиво прозвучал ваш пост?
Я много форумов просматриваю, и довольно часто читаю точно такие же возмущения россиян, живущих в Москве, о том, как из-за разгильдяйства чиновников, им пришлось пережить всякие неприятности.
И что?

не знаю как в Москве, но в Киеве например без "дачи на лапу" дела тоже не особо двигаются, а уж про хамство, необязательность вообще молчу ...
И как то верится, что в Москве уж как то все идеально и " по -европейски" .. ((
я думаю в каждой стране есть свои достоинства и недостатки ...в каждой можно найти и плюс и минус ..

- - - Добавлено - - -

я опять со своим супермаркетом, сорри влезу ..
да, мне не понравился ассортимент бельгийского супемаркета, но если выбирать любимый мужчина рядом или
хороший магазин, то фиг с ним, с тем магазином!

Сообщение от Sharlin

Вы сами то осознаете, насколько заносчиво прозвучал ваш пост?
Я много форумов просматриваю, и довольно часто читаю точно такие же возмущения россиян, живущих в Москве, о том, как из-за разгильдяйства чиновников, им пришлось пережить всякие неприятности.
И что?

Мой пост прозвучал заносчиво? В самом деле? Ну, в таком случае совершенно серьёзно объявляю Вам, что всё то, что я тут излагаю по факту - ещё "ромашка на лугу" - так сказать, смягчённый вариант для девичьих ушек.))))

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Миа

И как то верится, что в Москве уж как то все идеально и " по -европейски" .. ((
я думаю в каждой стране есть свои достоинства и недостатки ...в каждой можно найти и плюс и минус ..

Даю зуб, что в Москве для того, чтобы получить код от налоговой, не придётся ждать годами ответ!



У моего аморе три года назад выкрали барсетку со всеми доками. Знаете, сколько он собирал утерянные доки? Права новые ему выдали через полтора месяца, карту ди интетита - через три месяца(это внутренний паспорт), карту санитарию - через полтора года прислали! Сроки по кредиткам - не помню, потому и не буду писать. О как! А ведь он не в горах каких живёт - в Риме!

Сообщение от Миа

я опять со своим супермаркетом, сорри влезу ..
да, мне не понравился ассортимент бельгийского супемаркета, но если выбирать любимый мужчина рядом или
хороший магазин, то фиг с ним, с тем магазином!

что хоть за город, в котором ваш супермаркет дибильный находится))))мне та, чтобы посмотреть и запомнить)))

Сообщение от Зая

Ну, в таком случае совершенно серьёзно объявляю Вам, что всё то, что я тут излагаю по факту - ещё "ромашка на лугу" - так сказать, смягчённый вариант для девичьих ушек.))))

Ох, Зая да меня вы фих чем удивите после достаточно долгого проживания в Голландии. Просто я отношусь ко всему терпимо, во всяком случае стараюсь. Думаете, я не встречала примеров разгильдяйства чиновников в Го, когда хочется рвать и метать? Конечно, встречала. Но и примеров положительной их работы есть у меня в избытке тоже . Гораздо ужаснее, для меня было посещение Украины... вот где видишь воочию коррупцию, безнаказанность и всевластие чиновников...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Mankhar_83

что хоть за город, в котором ваш супермаркет дибильный находится))))мне та, чтобы посмотреть и запомнить)))

Я бы тоже на экскурсию смоталась, поехали вместе
Сорри, я шучу

Сообщение от Sharlin

Думаете, я не встречала примеров разгильдяйства чиновников в Го, когда хочется рвать и метать? Конечно, встречала. Но и примеров положительной их работы есть у меня в избытке тоже

Вполне допускаю, что Вы имеете полную картину жития в Голландии. Я в Голландии ни разу даже не была, потому и не стану ничего писать. Тут речь идёт собственно об Италии. И по этой теме я могу отвечать совершенно обосновано. Когда у меня будет хоть ОДИН пример прилежания итальянской работы, тожественно обещаю о сём историческом факте отчитаться.))))))))))))))))

Зая, а как долго вы в Италии? В смысле, из ваших сообщений можно предположить, что уже несколько лет. То есть ничего положительного за несколько лет? Сочуствую.