Тема: Моя история с французом (Sirenity)

Sirenity, именно в Вашей ситуации - ультиматумы это бесполезное дело.( ИМХО) Вы правильно написали, что если Вы, зная отношение Вашего мужчины к браку, согласились на отношения с ним ( пусть даже и такие) - смысл в ультиматумах?
И ещё мне кажется, если Вы с ним хотите быть- то Вы и будете всё делать сама : думать как уехать, думать как остаться там,думать чем там заниматься. Мне кажется, надо быть к этому готовой.

Сообщение от Sirenity

Ведь с самого начала наших отношений он не скрывал своего предвзятого отношения к браку и я с этим соглашалась и принимала! А теперь вдруг заявлю тем более в ультимативной форме, что я хочу чтобы он на мне женился, а если нет, то я найду себе другого! Согласитесь, выглядит и звучит не очень...

Не соглашусь. Потому что при чем тут Ваше желание официального брака? Это не Ваше желание и не Ваше требование, просто без официального брака Вы не сможете быть рядом с этим мужчиной. Хоть бы Вы сто раз не хотели официального брака: от Вас тут ничего не зависит. Вы не сможете жить во Франции без официального статуса. Поэтому здесь вопрос надо ставить так: дорогой, ты хочешь быть со мной вместе? Ну, ИМХО: не очень он хочет. Он и сам прекрасно знает, что ВНЖ по сожительству во Франции не дают, а если у вас будет ПАКС, то Вам к нему надо самой получить основание для ВНЖ... Что весьма проблематично по не зависящим от Вас обстоятельствам.
Поэтому Вам и советовали тут: поднимите руку и резко опустите. И ищите того, кто захочет быть с Вами рядом до такой степени, что его и брачные узы не испугают. Практика показывает, что такие МЧ обычно находятся...

Сообщение от GlamShine

И ещё мне кажется, если Вы с ним хотите быть- то Вы и будете всё делать сама : думать как уехать, думать как остаться там,думать чем там заниматься. Мне кажется, надо быть к этому готовой.

может я не совсем хорошо ориентируюсь в способах "быть с мужчиной", который боится жениться, но мне кажется способы легально остаться во всех цивилизованных странах примерно одинаковые. Это брак с гражданином, покупка жилья, открытие бизнеса на несколько сот тысяч евро. Ну и еще учеба по квотам, программам и т.д., для нее еще обычно экзамен языковой надо сдать.
Если автор готова на такие подвиги, чтобы

Сообщение от GlamShine

Вы с ним хотите быть

, то не вопрос. Ультиматумы можно и не ставить. "сама-сама-сама, быстренько" (с).

Сообщение от Fiona

может я не совсем хорошо ориентируюсь в способах "быть с мужчиной", который боится жениться, но мне кажется способы легально остаться во всех цивилизованных странах примерно одинаковые. Это брак с гражданином, покупка жилья, открытие бизнеса на несколько сот тысяч евро. Ну и еще учеба по квотам, программам и т.д., для нее еще обычно экзамен языковой надо сдать.
Если автор готова на такие подвиги, чтобы , то не вопрос. Ультиматумы можно и не ставить. "сама-сама-сама, быстренько" (с).

Fiona, а что от ультиматума изменится то? если уж мы все тут теперь знаем, что ПАКС ничего героине не даёт, то , думаю, француз тем более знает, и ничего не предлагает. Смысл на него давить?
Мой муж вообще не имел идеи жениться, пока меня не встретил, но как только узнал, что самый быстрый способ быть вместе- женитьба - то сам настоял на этом и очень быстро организовал всё.
Я не хочу сказать, что все должны быть такие, но именно это показывает заинтересованность мужчины в женщине.
У кого- то есть положительные , долгосрочные примеры ультиматумов в отношениях( браке)? Мне интересно, потому как у меня их нет.

Сообщение от Fiona

покупка жилья, открытие бизнеса на несколько сот тысяч евро. Ну и еще учеба по квотам, программам и т.д., для нее еще обычно экзамен языковой надо сдать.

Покупка жилья не везде ВНЖ обеспечивает. Правда, не знаю, может, во Франции и дают... Учеба: это ВНЖ только на время учебы. А потом: чемодан, вокзал... Да и в 43 года учиться в универе еще не поздно, если речь о Европе идет, но проблематично. Тем более что речь не столько о сдаче языкового экзамена, сколько о довольно свободном французском: иначе, как учиться на нем? рабочую визу еще можно получить. Если ТС так заинтересует какого-нибудь работодателя во Франции, что он ей визу с контрактом преподнесет... Но тогда интересное соображение, о котором обычно не говорят, когда советуют сделать рабочую или студенческую визу, чтобы уехать к "любимому". Соображение это вряд ли в тему ТС, но вообще, для публики... Вот предположим, нашла она работодателя в Провансе. А любимый ее живет, предположим, в Бретани... Ну и как оно? Он будет переезжать, или работодателя надо искать непременно в его городе? Хотя дай Бог работодателя вообще в этой стране найти, уж не до капризов с городом...

Мне показалось, что речь идет не прям об ультиматуме буквально. А о том, чтобы откровенно поговорить с мужчиной. Высказать ему свои переживания и опасения, если все еще есть надежда на отношения. Уж лучше так, чем ждать с моря погоды и тратить свое время. Лучше насильно вырвать с корнем все, переболеть и жить дальше. А то получается какой-то самообман.
Ну я бы не выдержала просто, давно бы поставила вопрос ребром. И спросила бы какие варианты, кроме пакса, видит мужчина. Я не терпеливая. Мне или пополам или вдребезги.

Сообщение от Airis

Мне показалось, что речь идет не прям об ультиматуме буквально. А о том, чтобы откровенно поговорить с мужчиной. Высказать ему свои переживания и опасения, если все еще есть надежда на отношения. Уж лучше так, чем ждать с моря погоды и тратить свое время.

Все правильно. о том речь и шла. По крайней мере именно я имела это ввиду.
Потому что я лично для себя не вижу смысла тащить на себе отношения с мужчиной, который не прилагает усилий к тому чтобы быть вместе. Он не единственный мужчина во Франции, а Франция не единственная страна в мире. И возраст с низкой самооценкой автора не причина увязать в безперспективные отношения.

Сообщение от GlamShine

Sirenity, именно в Вашей ситуации - ультиматумы это бесполезное дело.( ИМХО).

Так я писала не в прямом категоричном ультиматуме(а почему бы и нет),а поговорить напрямую УЖЕ с ним.
КОНКРЕТНО(то же самое-ультиматум).Сколько можно РВАТЬ себе СЕРДЦЕ????????????????????

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Sirenity

Airis, ......Но только мне трудно согласиться с тем, что этот мужчина меня не достоин. Ведь с самого начала наших отношений он не скрывал своего предвзятого отношения к браку и я с этим соглашалась и принимала! А теперь вдруг заявлю тем более в ультимативной форме, что я хочу чтобы он на мне женился, а если нет, то я найду себе другого! Согласитесь, выглядит и звучит не очень... (По прежнему не могу подобрать сравнения). Я соглашаюсь с тем, что моя самооценка не на самом высоком уровне, но заставляя мужчину на себе жениться, я вряд ли ее подниму!........

Так,он сам все давно знает..Что ничего у вас не получится в дальнейшем..Только такие отношения его устраивают.И вы тоже знаете ЭТО.
Значит,если вы знаете,что в перспективе никакого будущего и плывете по течению,тогда в чем вопрос...Па де проблем,мадам.Вы жертва,он моральный тиран,или собака на сене.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Флора

Не соглашусь. Потому что при чем тут Ваше желание официального брака? Это не Ваше желание и не Ваше требование, просто без официального брака Вы не сможете быть рядом с этим мужчиной. Хоть бы Вы сто раз не хотели официального брака: от Вас тут ничего не зависит. Вы не сможете жить во Франции без официального статуса. Поэтому здесь вопрос надо ставить так: дорогой, ты хочешь быть со мной вместе? Ну, ИМХО: не очень он хочет. Он и сам прекрасно знает, что ВНЖ по сожительству во Франции не дают...
Поэтому Вам и советовали тут: поднимите руку и резко опустите.

ТОЛЬКО официальное ЗАМУЖЕСТВО в вашем 43 летнем.(учеба поздно,если только покупка недвижимости-виза 90 дней,приехала на 3 месяца,уехала,в Росиии 3 мес.А потом опять во Францию и так т.д.БЕЗ ПРАВА РАБОТАТЬ и прочее)

в том то и дело.сейчас героине 43 и сколько она будет ездить к мужчине ?годы то идут..
если он не готов к каким то более конкретным действиям ..ну что ж..героине виднее как поступить..
девочки все правильно расписали...решать ей