Показано с 11 по 20 из 24
-
04.01.2013, 22:56 #11
Лиля, мы здесь, на форуме, придерживаемся правила, что нет плохих наций и нет плохих религий, а есть плохие люди. Поэтому здесь у нас тепло и уютно, и представители любых религий и национальностей чувствуют себя здесь комфортно.
- - - Добавлено - - -
Вам просто не повезло. Это могло произойти с кем угодно. Возможно, он не планировал серьезных отношений, а Вас об этом, естественно, в известность не поставил. Насколько я поняла, сейчас у Вас все хорошо и Вы собираетесь замуж. Поэтому оставьте эту историю в прошлом, а в будущее идите гордо с высоко поднятой головой.
-
Пользователь сказал cпасибо:
-
05.01.2013, 02:14 #12
- Регистрация
- 04.01.2013
- Сообщений
- 2
- Репутация
- 10
ЭТО НЕ МОЙ ЗЯТЬ И НЕ МОЯ СЕСТРА, я понимаю что ответов дать никто не сможет -время всё расставит .но если у кого-то есть опыт (плохой или хороший ) лучше его знать !просто хорошие люди попали в сложную ситуацию и я хочу помочь
- - - Добавлено - - -
кто-то слушает советов и опыт людей кто-то нет.мы же не роботы,а на счёт обеспечивать-любой мужщина должен обеспечивать семью!! но мы много на себя берём,и женщина стала на работе работником,дома поваром;уборщицей,учительницей для детей и ещё любовницей НО в таком режиме надолго не хватит сил. А большие деньги в россии зарабатывают лиш немногие женщины у которых есть повара,горничные,и массаж каждый день
-
12.03.2013, 20:16 #13
- Регистрация
- 12.03.2013
- Адрес
- Saint-Petersburg -> Montreal -> Toronto
- Сообщений
- 19
- Репутация
- 16
Чем больше читаю таких историй, тем больше негатива у меня к этой нации... Но да, это форум, надо быть религиозно-терпимым, так что свои высказывания я оставлю при себе.)
Автору истории хочется пожелать удачи в разрешении проблем... И мудрости.
-
08.04.2013, 03:40 #14
- Регистрация
- 08.04.2013
- Сообщений
- 21
- Репутация
- 22
Судя по некоторым признакам - этот араб скупой и непорядочный, даже не заботится о своих детях и о их матери. Да, он может попытаться забрать детей и вывезти их , к сожалению, для мусульманского менталитета - похвально привезти в свой род новых потомков, при этом роль матери этих детей часто равно нулю. И никакого особого интереса для них она не представляет. Рожающих женщин "можно" иметь хоть целый гарем. Я утрирую. конечно, но суть такова. Роль женщины в арабском мире сводится к обслуживанию мужчины. Однако есть и счастливые такие браки. Но по вашему началу - что-то похоже на "плохой сценарий". таких случаев "плохих" много похожих, типичных. А вот хороших удачных случаев знаю мало. Но есть и такие. кстати, те у кого все хорошо, счастливы в любви и в семье - у них нет времени - они не часто тусят на подобных форумах, они просто наслаждаются жизнью с мужем. Потому плохих случаев на слуху сразу на много больше. Ну я так надеюсь. А с нашими русскими много ли "идеальных" семей ?
-
08.04.2013, 11:15 #15
-
Пользователь сказал cпасибо:
-
08.04.2013, 16:22 #16
- Регистрация
- 08.04.2013
- Сообщений
- 21
- Репутация
- 22
"Мой" араб живет сейчас у нас. И даже имеет тут свой мелкий бизнес. ( Из-за того , что на его родине -горячая точка. Неспокойно. А может и просто тут ему для коммерции удобнее). И еще пока не мой он. И, да, я тоже согласна с Вашим мнением. Я даже отдыхать стараюсь в Европе. Вы не поверите , но не ездила ни в Турцию, ни в Египет ни разу. Я совсем не убеждена. что все они одинаковы.
- - - Добавлено - - -
Тем более , речь об арабе. который выбрал Россию для жизни. И он пока не мой, но вроде бы хочет этого. Я то как раз и сопротивляюсь сближению. Хотя мне он нравится. Кстати, в принципе , мне во многом нравится Коран, но не в той части, которая предполагает, что женщина не такой же человек как мужчина. Я здесь, что бы убедить себя как раз то ли не завязывать с ним отношения, то ли научиться понимать их поведение. Может и ничего страшного в них нет. Стараюсь своего понять, прежде чем сближаться . Пока что держу дистанцию.
- - - Добавлено - - -
У него маленькая лавка- там работает несколько продавцов - тоже арабов. Я у них бываю 2-3 раза в месяц - делаю покупки. Мне он нравится не только внешне, но и его манера держать себя, как то так он держит себя слегка высокомерно и с достоинством. ( хотя не всегда, об этом задам вопрос, ответ на него ищу здесь). Нравится мне как он ведет бизнес, у него талант к этому делу, серьезное отношение к работе. Умение налаживать контакты и подобные его качества. А вопрос у меня такой - наверное это нужно в другой ветке спрашивать ? У европейцев не принято рассматривать людей в упор, есть их глазами. Это считается вульгарно, даже хулиганством. Мужик такой взгляд в свою сторону - пристальный - принимает как вызов, женщина - непристойное поведение и неуважение. Не принято у нас рассматривать в наглую ни мужчин, ни женщин не знакомых совсем,или малознакомых. И такое поведение не вызывает уважения к таким "смотрителям". У мусульман в порядке вещей - упорно таращиться на женщину. Вот и "мой " ведет себя подобным образом. Таращится на меня. Одета я сдержанно , не ношу мини, декольте и тп. То есть принять меня за женщину легкого поведения нельзя, ни внешне , не по манере себя держать. ( Замкнута, хладнокровна и сдержанна, в пределах разумного, разумеется.) Мне интересно как он расценивает свое поведение сам ? Он давно живет у нас, и возможно даже полукровка, то есть на половину русский ( или европеец), судя по внешности. Отлично говорит на русском, тут учился. Неужели он не понимает, что по факту такого бесцеремонного разглядывания - он теряет мое уважение ? Он по разному проявляет свое внимание и интерес ко мне, но все на мой взгляд не из разряда тех поступков , на которые стоит обращать внимание и принимать в серьез. В любом случае , я заинтересована делать покупки в этой лавке. ( Ну разумеется не вопрос жизни и смерти, но мне там выгодно и удобно по многим причинам). Хотела бы в первую очередь сохранить доброжелательные отношения, и что бы меня нормально обслуживали. А вот к близким отношениям сними - совсем не стремлюсь. Но этот чел мне симпатичен чисто по человечески, и относилась я к нему с сдержанным уважением. Могла торговаться , сбивать цену, он в ответ мог и нагрубить. По своему он прав, если товар продается по высокой цене, зачем ее уменьшать ? Так что я его понимаю вполне и с отказом согласна, но зачем же орать , торг - обычное дело ведь ? ( Один раз такое было). Потом перестал грубить. И даже делает небольшие скидки. все нормально вроде бы. Теперь сомнения , из-за этого упорного разглядывания меня, ( другие есть еще проявления внимания ко мне, на сколько они корректны и уважительны -я вообще затрудняюсь оценить ) , а вот такое " поедание глазами" - заслуживает ли он уважительного отношения после такого ? Европейца после такого поведения я бы вообще "вычеркнула" из разряда равных мне по культуре и воспитанию. И "поставила" в разряд маргиналов. А тут все же сомневаюсь..... Права ли я , делая вывод, что мусульманки носят чадру или хеджаб , потому что их мужчины бесцеремонны и наглы, в отличие от наших не понимают, нельзя вторгаться в чужое личное пространство назойливым взглядом и вниманием, если тебе не дали повод. С начала нужно как-то завязать отношения, а потом уже рассматривать, и то, если женщине это приятно. Посоветуйте как оценивать вот такие "авансы " со стороны араба ?
- - - Добавлено - - -
Я дала совет девочке исходя из ее истории. И такое часто бывает читала о этом и наслышана, мне в ее случае поведение араба понятно, И я ДАЛЕКО НЕ СЧИТАЮ, что деньги не имеют к любви никакого отношения. Даже совсем наоборот, достойно содержать жену и детей - это есть одно из самых главных проявлений любви, так же как и дорогие подарки в период конфетно-букетных отношений. Если у человека нет денег на содержание семьи, ЛЮБЯ девушку по-настоящему - он вообще не полезет заводить с ней отношения, вовлекая в нищету и убожество. Наоборот, постарается подняться до нужного уровня, заработать денег, или просто не полезет в ее благополучную жизнь портить ее бедностью или лишениями. Что же касается Ислама - то к религии этой я отношусь с уважением и интересом, многое мне в ней понятно и нравится. Совсем не обязательно мне все это применять к себе, тем более , что не перееду из Европы ни в каком случае. Тому множество причин, начиная с климата комфортного для меня, и мне тут хорошо живется. От добра - добра не ищут. Пока что я хотела бы пользоваться удобной для меня лавкой , и относиться со сдержанной, по началу "дежурной" симпатией и уважением к арабам, которые там работают. Они давным давно живут в Европе, отлично говорят на русском. Моя сдержанная симпатия проявляется максимально в том. что я могу войдя в лавку - как постоянный покупатель поздороваться , с теми кто меня уже обслуживал. Как правило это женщины, а не мужчины. И обращаться стараюсь только к женщинам. В исключительном случае - если речь идет о скидке - тогда девочки сказали разговаривать с хозяином. Я так и поступала изредка. Пару раз за весь год. Хотя хозяин оказался интересный и симпатичный, ничего конкретного у меня к нему нет и сближаться с ним не стремлюсь.
- - - Добавлено - - -
Все же не согласна с Вами! Это не я плохо отношусь к арабам, наоборот, я готова относиться с уважением ко всем, кто дает мне такую возможность своим достойным уважения поведением. И очень огорчаюсь. когда поведение человека таково, что я не могу его уважать. Например не давать денег матери своих детей на жизнь, и не заботиться о жене и детях в рассказанном тут случае. Или вообще - как я читала - у них там не принято считаться с интересами женщин, и не считают там их полноправными членами общества. Глупо мне было бы с уважением относиться к людям, которые не мотивированно не уважают меня, ведут себя бесцеремонно, по нашим понятиям - это мелкое хулиганство, когда пристально таращатся на малознакомого чловека, нарушая, вторгаясь в мое личное пространство. Заметьте, я стараюсь разобраться, почему так. А не огульно ругаюсь :-)! Араб вполне симпатичный. Только похоже, что мне он пытается завязать со мной весьма "похабные" отношения, и навязать никак не подходящую мне роль. Если бы он вел себя достойно, ябы и рада его уважать, быть просто покупателем в этой лавке. Или даже мола бы принять какие-то приличные "ухаживания", так как он мне симпатичен. Не может дать мне уважительного и благополучного отношения ? Зачем же лезть тогда с оскорбительным поведением на сближение ? Навязывать весьма неприглядную роль ?
- - - Добавлено - - -
Пока что я его такие неприличные взгляды игнорю. Смотрю в другую сторону, якобы в упор не замечаю. Как вы посоветуете себя повести дальше ? Надеюсь он перестанет таращиться ? Кстати , заметьте, в моем случае - они, он и его продавцы тоже, приехали в "наш монастырь" и живут тут уже много лет, тут учились и тут остались. Хотя в принципе ничего страшного не происходит. Но сомнительные или гнилые ситуации лучше душить в зародыше. Тут вы правы.
-
08.04.2013, 16:44 #17
- Регистрация
- 03.02.2012
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 225
- Репутация
- 210
Вот как вы можете судить об арабах, если ни разу не общались с ними даже? Читаете только.
Кто сказал что женщин ни во что не ставят? У них арабки огого!никому спуску не дадут. Я тут приводила цитату однажды "Женщина, которая не в силах повлиять на своего мужа-гусыня. Женщина, которая не хочет на него влиять-святая". Вот и делайте выводы.
И таращится там не будут, если уважают женщину. Когда я со своим мч на улице встречаем его знакомых, максимум что они делают-здороваются. Никто ни то что не рассматривает, в мою сторону не смотрит!
По поводу корана и того что написано о женщинах, вы библию почитайте, там все тоже самое. Мужчина во главе, а женщина за ним, за мужем то есть.
-
08.04.2013, 19:04 #18
- Регистрация
- 08.04.2013
- Сообщений
- 21
- Репутация
- 22
Я не про там пишу, а про тут. Как ведут себя арабы в России. Европейцы не таращатся на ЛЮДЕЙ, и а женщин в том числе, и на мужчин тоже. Это вроде как мелкое хулиганство - вторжение в личное пространство. Для этого не нужно иметь от европейца особое личное уважение и особое поведение. Европейцы не пристают к людям - достойно себя ведут потому , что уважают себя , а не потому что не уважают кого-то лично. Я - порядочный человек, если я кого-то не уважаю - все равно не стану к неуважаемому мною человеку приставать или таращиться на этого человека , или на группу таких неуважаемых мною людей. Тем более , я не общаюсь практически потому, что мне навязывают какую-то непонятную мне роль. О чем я Вас и спрашиваю. Что за роль мне навязывают ? И норма ли такое поведение для арабов? Что касается не уважения арабов ко мне и такого проявления этого - так это они точно не имеют права меня не уважать беспричинно , и даже не зная меня, не общаясь со мной. А у меня как раз есть причина написать спросить толкование такого поведения - уж такое у нас общение получается. Тем более это все происходит тут в России, они тут и живут. Тем более странно. И согласитесь поведение характеризует того человека, который сам так себя ведет, а не того на кого пытаются направить оскорбления. Выходит "мой" араб осознанно меня оскорбляет и ведет себя похабно ? Я думала , это у них может странные обычаи такие ? Ведь я много наслышана о таком поведение у арабов. Не поняла при чем тут Ваш МЧ ? На меня кстати таращатся не все , а только один. Полагаете мне нужно специально завести МЧ - что бы сопровождал меня дома в Росси в походах за покупками, иначе приезжие арабы не будут меня уважать ? Я веду себя достойно и хочу уважать всех, кто предоставляет мне такую возможность своим достойным и уважительным, и уважаемым поведением . Мне бы хотелось с вами не ссориться, а получить обьяснение поступкам некоторых арабов. Грузить мне, типа "сама виновата" - не пролезет. Я уважительно отношусь к приехавшим в мою страну арабам, даже делаю покупки в их лавке. Кстати, организовано торговля отлично. Но мне странно , что приехавшие в мою страну люди позволяют себе проявлять ко мне неуважение от фонаря, рассчитывая, а вдруг я под него "прогнусь" ? Тем более, что я не зная обычаев - очень аккуратно реагировала, своего бы русского бы я быстро на место поставила. А тут думаю, а вдруг люди не понимают, обычаи у них другие ?! так что вы обьясните что к чему ? Это просто отдельный хам такой ? И все он прекрасно понимает ? Ничего страшного не происходит. а вы наоборот обостряете ситуацию.
- - - Добавлено - - -
Разумеется мне по большому счету добиваться каким-то особым способом "уважения" у приехавших в нашу страну незнакомых мне арабов не нужно. С какой стати ? Будет вполне достаточно с их стороны просто уважать женщин той страны , в которую они приехали, пока кто-то лично из местных женщин не поведет себя не достойно. И то это не причина оскорблять ее. Не нравится женщина недостойного поведения- не общайся с ней. А тут как раз наоборот через оскорбление пытаются установить отношения - типа дают понять что заинтересованы именно в женщинах недостойного поведения. Надеялась что этому недоразумению есть какое-то приличное обьяснение . Выходит по вашему ответы , арабы приехали к нам и пытаются глумиться над порядочной женщиной из уважаемой семьи. Неприятно. Не хочется вам даже верить, ведь человек на первый взгляд симпатичный....И лавка вполне нормальная. И речь не обо всех под ряд арабах, хотя слышу такое часто. И давайте не обострять, ладно ?
- - - Добавлено - - -
Ничего страшного не случилось, и тем более к чему тут еще и ваши оскорбления ? Я не в обиде. Наверное нужно обходить ту лавку стороной, как "нечистое" место ? Мне просто нужен совет как правильно себя повести, что бы не обострять ситуацию ? Если я вижу, что люди не достойны уважения, я не стану им это доказывать, наоборот , буду только уклоняться от общения с ними , и окружу себя порядочными людьми. И весго-то. В конце концов ничего страшного тут нет. Меня никто не называл плохими словам. тем более не бил и не насиловал. Просто попытались навязать не совсем подобающую роль , и все. А я трачу кучу внимания и сил , вникаю в ислам, пытаясь сохранить уважительное отношение к гостям нашей страны, как-то обьяснить ситуацию по-хорошему. Ну пытается чел так тупо и неуклюже флиртовать ( по-другому может и не умеет) в расчете на дуру, которая себя на помойке нашла ? Так ?Последний раз редактировалось vikmar; 08.04.2013 в 18:57.
-
Пользователь сказал cпасибо:
-
08.04.2013, 23:13 #19
Конечно, не такой. На мужчине и ответственности больше, и физически он сильнее.
- - - Добавлено - - -
Это почему Вы так решили, что такое поведение у мусульман в порядке вещей? Нет такого. Это точно также можно расценивать, как неуважение.
- - - Добавлено - - -
Нет, не правы. Хиджаб мусульманки носят, чтобы выглядеть скромными и не провоцировать мужиков. Но мужики тоже должны мозги иметь, и понимать, что не все, что движется, доступно. Вообщем, это (откровенные взгляды) точно также недопустимы. Но это все в теории, а на практике, как Вы понимаете, по-разному бывает. Все зависит от конкретного человека.
- - - Добавлено - - -
Я лишь прокомментировала Ваше понимание роли женщины в исламском обществе. Все далеко не так, как Вам представляется. В этом разделе есть тема "Обязанности мужа и жены по Исламу". Почитайте, это интересно знать.
-
Пользователь сказал cпасибо:
-
08.04.2013, 23:39 #20
- Регистрация
- 03.02.2012
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 225
- Репутация
- 210
Так и я писала о том как тут.
Мой молодой человек тут при том, что он тоже из арабской страны. Я не писала что вам нужно завести мужчину, чтобы на вас глазеть перестали.
Если често, мне кажется что вы занимаетесь чепухой, извините если я ошибаюсь. Если вас задевает поведение человека, скажите ему об этом. Спросите что заставляет его рассматривать вас каждый раз.
Вы пишете, что если бы был наш русский-поставила бы на место давно. Так а в чем проблема? Он такой же человек что и вы.
-
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: