Тема: Некоторые рассуждения по поводу ислама, межнациональных браков и деградации общества

Данные посты вынесены из статьи http://intdate.ru/chechency-zhenyats...-na-chechenkax , поэтому помните, что были написаны в контексте про чеченцев и чеченок.
Обсуждение в комментариях вышло далеко за рамки темы, поэтому я его почистила
Но эти посты мне сами по себе кажутся весьма интересными и жалко их удалять на совсем.
Поэтому вынесены сюда, хронология соблюдена, но иногда посты могут быть отрывочными.



Sofia
1.При чем тут чистота расы?
Например бОльшая часть чеченцев относится к индоевропейской расе (но есс-но чеченский язык относится к группе кавказских языков).Ислам никакого отношения к РАСЕ не имеет…равно как и православие и католицизм и далее… кроме индуизма и синтоизма, и то-не раса,но этнос.
2.Я ранее уже писала- если чел рожден ВНЕ религии вообще, или в язычестве,политеизме, то что ж тут дурного,если он послушав или почитав апологетов некой религии, проникся к ней и принял её?
Миллионы советских людей в течение нескольких поколений были рождены и воспитаны вне религии (не говорю ВЕРЫ). Никогда не причащались,не исповедовались,не соблюдали постов и бдений… МИЛЛИОНЫ!
Можно быть антиисламисткой, или антихристианкой,или антиджайнисткой- это философский вопрос, и требует от человека не интуитивной нелюбви к чужим, такая нелюбовь- медицинский факт.именуется ксенофобия; а анализа первоисточников, изучения последователей и их аргументов(зачастую последователи позорят первоисточники), умения эти аргументы дискредитировать, причем уверенными, контраргументами…


ольга
девочки, со стороны девушек чеченок это просто конкуренция, не ненависть, многие хорошо относятся к русским. а конкуренция натурально, борьба за выживание себя как вида, это нормально. я живу во франции, тут тоже француженки недолюбливают русских девчонок которые замужем за французом т к сами французы почти не женятся, в основном живут гражд.браком, да и то тяжело, т к средний возраст иметь детей во франции это 30 лет, а тут какие то иностранки и уже на все готовое. которые не завистливые, и сами красивые, нормально относятся.




Sofia
Ну, я бы не стала негатив со стороны кавказких этносов,нагруженный тяжелыми отношениями с российской империей,СССР и теперь Россией, сравнивать с частными дамскими заскоками француженок. Если барышня «русская», и на пути ей попался чечен (карачаевец, ингуш и пр)- то надо поднатужиться и историю вспомнить- и близкую, и дальнюю. И помня о ней- оценивать кавалера. ведь он не в пустыне родился и вырос… вон Рамзан- в 14 или 15 лет уже в солдат РФ стрелял… и все его ровесники тоже МОГУТ БЫТЬ такими же. И не представляю себе реально успокоившегося чеченсокго воина, искренне и душевно принимающего русскую деваху. А если примет- постарается не появляться с ней ТАМ. Потому что съедят… ИМХО.
Тот,кто не попал в тот котел, чьи родственники не пострадали (или пострадали мало), кто воспитался еще до всех этих событий, или принадлежит к тонюсенькой прослойке космополитской интеллигенции (не знаю,есть ли такая в принципе в Чечне)- тот может навернео составить счастье нашей барышне.
По поводу же мононациональных браков- я сужу по арабским семьям. Причем в тех странах,где браки кузенов запрещены или не приветствуются- немножко поправилось дело со внешностью населения. Или в тех странах, где исторически были часты многонациональные женские половины домов (Турция,Алжир,Тунис,Северные Египет). А в странах, где фактически моноплеменное население- вырождение,чисто антропологическое, налицо. (Или «на лице»).


Марат
Елена Ивановна, как к вам относится ваш муж-араб? Он вас хоть за человека то считает (уже не спрашиваю, относится ли он к вам как равнй себе)?


Елена Ивановна
Марат,как хорошо,что вы меня спросили ,как муж ко мне относится Я вам расскажу,пожалуюсь,а то больше некому Мы женаты 44 года из них 38 живем в Алжире,мы вместе учились в СССР и жили в одном общежитии Так вот,муж меня каждый день бьет палками,утром и вечером,очень сильно и со злостью,я уже 38 лет не видела улицы,сижу дома,стираю,убираю и плачу,у него 4 жены и 25 детей,а у нас с ним 2 детей и 5 внуков,я говорю только по арабски,русский забыла,даже ни читать ни писать по русски забыла,я ем из одной тарелки с собакой,я такая несчастная,вы даже не представляете ЭТО Я ВАМ НАПИСАЛА ТО ,ЧТО ВАМ,МАРАТ ,ХОТЕЛОСЬ БЫ УСЛЫШАТЬ,не так ли А теперь серьезно отвечу,видимо вы свою жену за человека не считаете,ведь вы же тоже мусульманин в кавычках правда,видимо,если вы можете такой вопрос задать Вы вроде в вузе учились,и сейчас столько информации везде,но вы видимо читаете и слышите о курортных женщинах и как с ними поступают курортные альфонсы,которые даже читать не умеют Очень жаль мне вас и вашу жену,ей с вами наверно не сладко живется



Марат
Я лично не знаком ни с одним арабом и уж тем более, ни с одной межнациональной парой такого типа: араб-русская, но зато я наслышан очень много всего негативного, именно, о отношениях к русским девушкам, потому мне просто было интересно услышать ваше личное мнение по этому поводу и конкретно вашу ситуацию. Надеюсь, вы были искренне


Елена Ивановна
Sofia
Я удивилась словам Марата, Уж априори понятно.что если женщина замужем 44 года, и за арабом, и сидит в инете- значит там все в норме…
Марат, в исламских странах- и светских, и «полусветских» типа Алжира или Египта, и в теократических, но в которых основой гражданского уложения являются нормы шариата(все или выборочно) права женщин очень хорошо защищены. В полусветских и теократических для этого женщина д.б. мусульманкой. В Алжире и Тунисе (по-моемому еще в Танжере, а раньше- еще и в Ливии) ислам у женщины для полной защиты необязателен.
Я,например, гораздо более защищена египетским законодательством- и брачным контрактом- чем в Раше.
Например все мое-мое, а все мужнино- наполовину мое.
Он не имеет права ни на какое мое имущество,ни на мои доходы. Он обязан содержать меня и детей, причем условия минимальной комфортности оговорены в контракте (и со временем могут изменяться в лучшую сторону,что тоже фиксируется). если ему приспичит разводится со мной- он будет гол как сокол… и это не есть что-то исключительное, это норма для таких случаев. Моя свекровь точно так же, если вдруг моему 74-летнему свекру приспичит развестись- оставит его практически ни с чем. Это все-оговорено в контракте и защищено законом.
В Раше же практически любой контракт-ничтожный документ, в случае чего банк например будет взыскивать половину долга с меня(если муж кредит брал),т.к. финансовая ответственность-совокупная. И конфискация имущества,если что, коснется и меня- т.к. имущество нажито в совместном браке.
И последний пост тоже изумил меня, просто смешно… во всем исламском мире не более 5 % мужчин имеет 2 и более супруг.
Я если мой муж попытается меня побить…уй-уй, мало ему не покажется. да это вообще невозможно в нашей семье… и мой свекр никогда не поднимал руку на свою жену, и его отец-дед моего мужа- точно так же.


Ольга
По моему тут кто то путает понятия арабская страна (типо Эмираты) и Магреб (Тунис, Алжир), там немного другие порядки. Это как сравнивать чечена и айзербайджанца. Вроде бы мусульмане оба, а менталитеты разные. Так что это не корректно, как и не корректно оскорблять не зная. Лично мое мнение что в каждой стране есть и чистые и умные и интеллигентные как мужчины так и женщины, как и наоборот. )) А выводы тут необьективные, кому кто ближе, так и судят по хорошему. А нет, так осуждают.


Марат
должен признать факт некоторой степени деградации бОльшей части русских парней, т.к. у нас в Татарстане половина русских и мне по долгу службы приходится с ними иметь дело. По работе коллеги-русские почти все пьющие (некоторые с переодическими запоями), половина из них ленивые и безответственные, и как правельно заметили выш отписавшиеся женщины, много из них неуверенных в себе и трусливых. Последние написанные мной качества характера, моё мнение, очень сильно дискридитируют мужчину в социуме и достойны осуждения. Мужик просто обязан быть мужественным и уверенным в себе! Ну и также следует отметить физиологию и внешнюю атрибутику- очень мало русских занимаются своим телом (спортом) и следят за своей одеждой (мода, стиль) …
Говорю сразу во избежание недоразумений: моя писанина не претендует на статус 100%-ной истины, это всего лишь мои соображения (мысли) исходя из личного опыта, наблюдений!


Тата
А у меня вот складывается впечатление — что русские парни просто «зажрались», извините)столько девушек вокруг — какой там стиль, и тааак соойдееет, думают они.

А те, кто следит все таки за собой, нос задирают так, что можно и шею сломать)) но это ненормально!!! парни должны за собой следить, девушки тратят кучу денег на то, чтобы быть желанными,красивыми — а парни воспринимают это как должное, ведь все равно от нехватки мужского внимания кто-то да позарится — так не должно быть.



Елена Ивановна
Я встряну в разговор В России сейчас произошла деградация ценностей,бог там и цель одна ДЕНЬГИ и ничего другого ценного не осталось Посмотрите ск девушек и женщин здесь пишут о знакомствах с иностранцами,согласны уехать в чужую страну к незнакомому мужчине ,лишь бы был при деньгах ,не любя не зная его,общаясь лишь виртуально Ребята русские не хотят жениться,не находят на ком,девушки хотят все сразу иметь,а не вместе строить семейное гнездышко Да это не только в России и здесь тоже молодежь хочет все и сразу,наверно мы родители детей избаловали,а может век такой,не знаю


Ольга
Не забывайте что в России на одного мужчину приходится несколько, уж незнаю теперь точно сколько, женщин. К тому же войны…это ослабляет мужское воспитание т к их в принципе уже не было после войны, либо спивались на фоне того что прошли во время войны. А кто мужчину воспитает если не отец? И это правда что русские мужчины действительно избалованы вниманием либо немного недозрелые. Но слава Богу, не все. В деревнях, да, там больше спиваются, от безделья, видимо. Но в больших городах мужчины более думающие и развитые во всех смыслах. Сейчас растет нормальное поколение, незнаю как в Татарстане, или где еще, но в России, особенно в больших городах, парни нормальнее нормальных.))Сейчас во Франции сплошь и рядом скупают жилье, алкаши бы никогда столько не заработали.


Марат
Ольга, то что на одного мужика в РФ приходится несколько женщин, это конечно, вы погорячились. наверно помните песню Марии Пахоменко — «Потому что на 10 девчонок по статистике 9 ребят» (моя улыбка) … если серьёзно, то такая статистика, как в песне, куда ближе к истине. Кстати, мальчиков рождается больше, но их меньше заметно на улицах, т.к. многие служат в армии, сидят на зоне, бухают не просыхая, стесняясь в таком виде выходить на улицу … как и после войны, так и сейчас много матерей-одиночек, которые выращивают маминькиных сынков. Также имеет место и ситуация с испорченым генофоном нации, когда война унесла жизни самых сильных и здоровых, а плодились больные, хромые, инвалиды и всякие там НКВДшники …


Елена Ивановна
Тамерлан,я вас понимаю,и не понимаю людей ,критикующих другие народы Каждый живет по своим законам и обычаям,почему все должны жить как я хочу,не нравится мне образ жизни этого народа,значит я туда жить не поеду и замуж за человека этой нации не выйду,а если случилась любовь,то я принимаю манеры жить моего любимого или уезжаю оттуда А многие русские женщины выходят замуж за иностранца,он их привлек непохожестью с русским,а потом всеми силами пытаются переделать его на русского,почему не пьет,почему меня не отпускает в ночные клубы одну или в ресторан с подругами итд Если человек нетерпим к другой нации,то надо замуж выходить за своего И прав Тамерлан,русская нация вымирает,детей у всех по одному или двое,и поскольку их двое,то их балуют и работают родители на них до самой смерти,а по нормальному дети должны создать родителям заслуженную старость И это касается почти всех развитых стран,поэтому и нет теперь молодых маляров,штукатуров,сантехников итд и едут иностранцы на эти работы,а российские дети хотят высшее образование только и поскольку в семье 1 или 2 ребенка,то это возможно,а было бы 5 или 6,то среди них были бы и врачи и столяры Извините,кто со мной не согласен,это лишь мое мнение


Ольга
Тамерлан, почему вы считаете что мы идем по пути вымирания? Исключения которые вы знаете лишь подтверждают правила. Тогда вся Европа вымрет т к у них гораздо больше голубых и вообще разврата. Но почему то это было еще в Древнем Риме, и никто от этого не вымер. А цивилизации развиваются нисмотря на некоторые моральные отступления (да и то не везде). Конечно хорошо сохранять свои культуру и обычаи но не надо говорить всем что остальное все гадость. Просто вы немного другие и это тоже хорошо.


Елена Ивановна
Я думаю,что Тамерлан имел ввиду,что мы рожаем мало и смешений с другими много


Ольга
Ну люди разные бывает, всех критиков слушать..как говорится собака лает, караван идет. Но оскорблять другой народ не надо в любом случае, я считаю. Все мы под одним небом ходим, все эти религиозные отклонения и мысли о самой наилучшей расе или стране, бред. А то что рожаем мало, так это у всех западных людей так, вот французы рекорды побили-2 ребенка на женщину, по нашим старинным меркам это тоже мало. Каждый сам выбирает свой путь и сколько детей и вообще все. Как говорится не судите, и не судимы будете.


Елена Ивановна
Оленька,это понятно,что каждый выбирает свой путь и ск детей иметь,это выбор каждого,но на самом деле мы,наверно не патриоты,не думаем о будущем Кстати американцы рожают в основном по 3 детей и даже больше,наверно они в этом плане умнее нас,да и условия для воспитания детей государство создает А с другой стороны,наши бабушки и прабабушки рожали помногу и ничего,самые сильные выживали,а слабые умирали Время сейчас эгоистичное наступило,наверно


Марат
Сколько людей, столько и мнений, и каждое это индивидуальное мнение содержит часть истины. Соглашусь в одном- деление людей по национальному признаку и религии дело неблагодарное и грязное, этим страдают обычно только глупые и недалёкие люди. Под Аллахом, Богом или каким любо другим мифологическим наименованием Всевышнего люди имеют ввиду одно и то же, только каждый называет его по-своему. И по нациям делить людей, рассуждать какая из них лучшая или худшая очень немудро, т.к. могу со 100% уверенностью сказать, что в любой нации есть отличные люди и последние мрази. Давно уже пора отбросить фанатизм и предрассудки, вроде уже на дворе 21-ый век.
С уважением, Марат


Елена Ивановна
Вы знаете на Руси говорят,чтобы узнать человека,надо с ним пуд соли съесть,и чтобы судить о Востоке,надо там пожить и пообщаться с местными,часто быть у них в гостях, заходить по соседски к ним,на это нужны годы,чтобы судить,как они живут Представьте себе,что восточные мужчины тоже женятся по любви и относятся ОЧЕНЬ уважительно к женам и своим дочерям,я говорю о достойных мужчинах,образованных мужчинах,из благополучных семей,а деревня,она везде деревня А у меня такое впечатление,что наши женщины знают только козлов в Арабии,что и не удивительно,порядочным они не нужны в жены В России полно мужчин ,бьющих своих жен,ничего не делающих для семейного счастья,а жены терпят и вкалывают за двоих и постоянные аборты у них забирают здоровье,как и везде в мире,всего хватает Будьте объективны,женшины Уродов в любой стране хватает,а о востоке вы судите только по отбросам,которые у себя ни кому не нужны,а наши женщины их подбирают Среди моих знакомых,с семейным стажем по 25 лет и больше,ну нет ни одной, кого муж бьет или насилует и по 10 детей,ни среди арабок,ни среди русских ,замужем за арабами,поскольку наши мужья с высшим образованием и знакомилось мы с ними в вузах,где и мы учились,они из приличных ,но небогатых семей Не судите по наслышке,это некрасиво и вызывает ответную злость у людей




Vitalina
Елена Ивановна,признаться, — Вы тоже меня удивляете…
Я не говорю, что на Кавказе и на Востоке так сплошь и рядом, но случается и далеко нередко и это факт, даже здесь на форуме мужчины-мусульмане это подтверждали… а Вы видите только своё окружение, если в вашем окружении этого нет, значит и нигде нет и всё это сплошные выдумки; ненужно отрицать всего, так как Вы тоже многого не видели и не знаете… я не хочу здесь никого обидеть и мои заявления не враждебные, а просто пишу то, в чём уверена наверняка… ведь я не говорю, что везде всё именно так… не везде, не всегда, но бывает и гораздо чаще, чем у нас… )))


Елена Ивановна
Vitalina,в моем окружении нет,но я не отрицаю,что где то есть,КАК ВЕЗДЕ и в Арабии не больше и не меньше,чем в других странах,но меня иногда смешит,а иногда возмущает,когда женщины высказываются,что ну прямо все арабы и кавказцы жестокие,бьют,не уважают жен Может вам кажется,что если вы не увидите мусульманку,которая скандалит со своим мужем на улице,или в платочке на голове,то она рабыня,забитая,то вы ошибаетесь Жены свои отношения с мужем выясняют дома,без спектакля на улице,да им и не надо их выяснять,жены командуют очень умно,без криков и кино,а перед другими показывют,что они послушные,покорные,это у них такие понятия,уважение к мужу и насильно на них платки никто не одевает,они сами это зачем то делают,скорее всего,чтобы быть как все И правильно сказал Марат,нет ни одной нации исключительно мерзкой,в каждой нации есть отличные люди и мрази,совершенно верно Но нам ближе своя,русская,родная,как мама и для других тоже свое


Елена Ивановна
Vitalina,здесь тоже многие пишут,что русские парни все пьяницы,но ведь это неправда совершенно,в России есть прекрасные ребята и мы это знаем,этому может поверить тот,кто Россию не знает Так что нельзя верить всему,что пишется,очень часто это неправда


Vitalina
Тамерлан, я рада, что Вы уже достаточно «взрослый», «по-взрослому» рассуждаете и хорошо освоили процесс создания детей… вопрос не в отсутствии желания иметь детей, а в отсутствии возможности, — разницу улавливаете? и не надо всех судить по кому-то одному, ваш народ ведь тоже можно осудить по одному жестокому бандиту, это не значит, что все такие… это у вас наверно кроме клубов и пойти некуда, а у нас люди ещё ходят в кино, театры, на концерты и ходят туда муж с женой вместе и ничего в этом греховного нет.
А у вас, если, кто не сидит дома, то пьёт и гуляет в клубах ночами, это ваши трудности, тогда ненужно в этом нас обвинять, что это мы такие.
Заметьте, что это только у вас такие законы, а вас меньше, чем остальных людей на планете и эти остальные люди живут и без них… и нормально живут…
или по-вашему все на планете ненормальные, а вы — идеальны?… на вкус и цвет товарищей нет, поэтому каждый всегда придерживается своего мнения…


Елена Ивановна
Оля , женщины наши рожают меньше не потому,что хотят погулять,а просто воспитывать 1 или 2 детей легче,чем 3 или 4,и все хотят дать детям высшее образование,как если живется хорошо только людям с высшим,а кто же будет строить дома,ремонтировать туалеты текущие,красить стены,строить дороги,китайцы и турки Детей можно воспитывать прекрасно не только,когда материально проблем нет,а самое главное,когда родители дружны и ответственны и муж остается мужем и кормильцем,а мы мужчин сами испортили,все на себя взяли У меня 2 детей,и вы знаете,я жалею,что не родила еще двоих,но я в то время рассуждала,как типично русская,а с возрастом понимаешь Посмотрите на знаменитых артисток кино,не рожали вообще,карьера была важнее и умирают они сейчас в одиночестве Вы скажете,могло бы и при детях такое случиться,это так,но все таки дети и внуки не бросили б,среди них нашелся хотя бы один или одна,которые не оставили маму или бабушку умирать в нищете и одиночестве В моем понятии,женщина должна работать вне дома для удовольствия,а кормилец муж,это его область


Елена Ивановна
Вы знаете,Ольга,С 50ых ск лет прошло,больше 70,и Франции в то время не хватало рабочих,строителей,дворников,носильщиков,на конвейерных сборках машин итд, и они заманивали рабочих из стран Магреба,есть кто потом семьи привозили,а есть нет,и Магреб был колонией Франции,поэтому паспорта у них были французские автоматически,для них и их семей А дети их и внуки родились там и они французы,как и бывший президент Саркози,который является сыном венгерского еврея,даже не внуком и его не упрекают,что он свинину не ест,значит не достоен быть французом,как мусульмане Когда внук француз выходца их Магреба видит объявление в газете и звонит,то ему назначают встречу на собеседование,он едет и ему отказывают из за его внешности и имени,а по телефону подходил Этого вам французы не расскажут,они же демократы,толерантны и не расисты У меня соседка старше меня,француженка,замужем с 1963г за алжирцем,у нее 4 детей,из них 2 парней во Франции,один летчик,работает летчиком,а другой инженер,тоже работает инженером,образование они получили здесь Времена 50ых ушли в историю А вот в России сейчас происходит тоже,что во Франции в 50ых,улицы метут таджики,строят тоже выходцы из бывших республик и живут в гетто тоже,нсли б не они,то Москва в грязи скрылась и дома не строились Ольга,вы думаете они с легкой душой приезжают в Россию и оставляют на родине жену и детей,жизнь заставляет,СССР развалился,вся промышленность была в одной цепочке связана и все заново создать непросто Все люди хотят жить у себя,в привычных условиях и религиях,но жизнь увы,заставляет


Елена Ивановна
Все войны ужасны и с обеих сторон совершаются жуткие действия во время войны,в России тоже матери плачут по единственным сыновьям,убитыми в Афганистане или в Чечне,или инвалиды без ног и рук,брошенные государством на произвол судьбы,а что немцы делали во время войны с русскими и не русскими,сжигали ,насиловали,так что ж теперь до конца света будем друг друга ненавидеть,ненависть проблемы не решит никому,надо уметь прощать,как бы это трудно не было Ведь и русские не хотят,чтоб их детей убивали,это вина политиков,нам их не понять,а простые люди войны не хотят,Тамерлан



Елена Ивановна
Ольга,вы знаете,у нас здесь работало много наших,советских,на металлург заводе в Эль Хаджар,в вузах,в больницах итд,до распада СССР,жили рядом с нами,работали по 4 и 5 лет,и за эти годы ничего не узнали о жизни алжирцев,и уехали со стереотипами Объясняю,увидят у кого то на балконе 2 или 3 женщины стоят,или видят мужчина вывозит на пляж или на прогулку нескольких женщин,то сразу УХ ТЫ,У НЕГО 2 ИЛИ 3 ЖЕНЫ,я в то время работала в лицее и у меня дома была помощница,женщина лет 55,закрытая,так меня однажды жены наших специалистов спросили ЛЕН,ТЕБЕ КАК,НЕ ОБИДНО,ЧТО ВЫ 2 ЖЕНЫ ЖИВЕТЕ ВМЕСТЕ,ТЫ ЖЕ РУССКАЯ я пригласила их на чай на другой день и моя помощница дома не закрыта ходит естественно,они пришли,увидели ее и спрашивают меня,а это кто,мать мужа,я им отвечаю,да нет жена моего мужа,как вы говорите,ей 55 лет ,и я им рассказала про соседей,где они по 2 жены видели,что это или сестра мужа или жены,или дочь И все думали,видя закрытую женщину,что это муж ее заставляет закрываться,что не так совсем,они сами,чтобы мужчины горячие не приставали ,И думали,что если закрыта,то рабыня,послушная и муж ее бьет итд,ой как они ошибались,командир дома жена,очень дипломатичная,без криков,но муж ходит по струнке,а на улице выглядит такой бедняжкой послушной Я,когда сюда приехала,тоже так думала,пока не выучила язык и стала общаться с соседями и с коллегами женщинами,и поняла,что рабыни,это мы,русские женщины в России,и баба и мужик итд,не все,но много


Елена Ивановна
Никому нельзя вступать в интим до свадьбы по всем религиям,но мужчины есть мужчины,я уже сказала,что мужчина в подоле не принесет,это давно придумано Девушки христианки спят с кем попало и не помнят,что это грех,а мужчин обвиняют во грехе,мир перевернулся Или девушки думают,ага им нельзя до свадьбы,я с ним пересплю и он на мне женится,такая наивность,а потом грязью обливают мужчин,странно что когда христианин обманул,то он такой сякой ,но не говорят АХ,ХРИСТИАНИН МЕНЯ ОБМАНУЛ,КАКОЙ ГРЕХ Девушки,уважайте себя и вас будут уважать


Vitalina
ну прям-таки девушки-христианки спят с кем попало, ненадо так обобщать, далеко не все и далеко не с кем попало, просто в христианстве на это с некоторых пор проще смотрят и часто это бывает по большой любви и многие даже ничего не требуют взамен — вот это настоящие чувства, а вот у мусульман — любишь-не любишь, а жениться обязан, потому что законы такие, а о чувствах и речи быть не может… такое конечно тоже не у всех мусульман, но бывает и не редко…


Елена Ивановна
Вы говорите,что принять другую религию,религию мужа,например,это предательство,почему Разве в России все верят и практикуют,далеко не так,мы вообще в советские времена были атеистами и только бабушки ближе к смерти молились и иногда ходили в церковь,не так ли,так что христианами мы были по рождению и ничего о религии не знали Так что никакого предательства нет А вот если брак между служительницей церкви и имамом,то есть, по идее дейстительно верующими людьми и продолжающими жить вместе каждый со своей религией,то семьи не получится,да они и жениться не должны,поскольку каждый должен жениться и выйти замуж только за единоверца По поводу похорон,мусульмане мужчины хоронят,женщины не присутстуют,женщины идут на 3ий день на кладбище,у них будет время успокоиться и семья 3 дня готовят ужины на всех желающих,это как правило делают соседи,а не женщины семьи умершего Что плохого здесь,наоборот,в России на поминках бывают так напьются,что забудутся и песни поют Самое главное на этой земле,это семья и воспитание детей,кто муж и жена по вере неважно,главное что они любят друг друга и воспитывают детей в любви своим примером И быть атеистом не значит быть изгоем,если человек воспитан достойно,он и будет достойным всю жизнь свою,не зависимо от его религии или нерелигии А религия дело очень личное и отчет дается только богу


Елена Ивановна
Кто это все,Аня Я русская,замужем за алжирцем 44 года и 38 лет живу в Алжире,мы учились в одном вузе и жили в одном общежитии Многие,если не все девушки пишут о религии,о мусульманах,ну совершенный бред,а разница лишь в том,что не мусульмане,говоря о неприличных поступках людей,говорят стыдно,а мусульмане в данном случае говорят грех,а смысл один и тот же Многие видимо принимают мусульман за роботов,вот написано в коране так,и мы ведем себя так А в коране ничего странного не написано и не предписано,а схоже с христианизмом,надо быть порядочным во всех областях жизни и все,Но беда в том,что христиане свою религию не знают совершенно,а в ней те же предписания почти


Ольга
Да, мы в советское время вообще о религии боялись заикнуться, хотя многие верили,но в душе. Так что все новоизученные правила мы еще толком не знаем. И по старинке считаем что мусульмане такие же, но вот чеченцы после войны как многие другие становятся остервеневшими, и хотят провести жирную линию между ими и русскими из за обид. И поэтому больше удаляются в свою религию несмотря на то что раньше то все были язычниками, и русские и чеченцы и другие нации. Мусульманство привнесено в культуру, как и другие. Но правда в том что все религии несут под собой моральную основу, если не заносит еще дальше…поэтому с этим надо осторожно, не злоупотреблять.
Кстати я тоже считаю принять другую религию это предательство, и никакой мужчина не стоит чтобы ради него женщина что то в себе вообще меняла. Если любит, поймет и примет, нет-все равно у них ничего не получится. А то получается она должна идти на жертвы, а он что же? Просто даже вопрос принципа и отношения к тебе.


Елена Ивановна
Оленька,многие женщины принимают ислам не из за мужа,а зависит где живете Если у себя в России,то глупо ,а если на родине мужа,то к определенному возрасту женщины принимают ислам на бумажке,в большинстве случаев формально,по простой причине,что в случае смерти мужа немусульманка не имеет права на наследство,на дом,машину итд,кроме его пенсии И если у женщины есть личные сбережения,то после ее смерти,если она не мусульманка,ни дети ни муж не имеют права на наследсво,забирает государство Я тоже лет 6 назад на бумажке приняла ислам и в моей жизни абсолютно ничего не изменилось А так мы отмечаем все празники,и христ и мусульманские,чем больше,тем лучше,и барана режем и куличи печем,может потому,что мой муж не фанатик,а поесть очень любит


Елена Ивановна
А мы что сами христианство принимали,просто родители православные и мы автоматически православные с рождения И о православии я ничего не знала и не знаю,такое уж воспитание было в наше время,об исламе знаю многое Я сказала формально, для вас,чтобы вы не думали,что я теперь молюсь 5 раз в день итд Свинину не ем давно,без нее можно обойтись,ведь мы кошек и собак тоже не едим,как корейцы,так что в чем беда Я благодарна Алжиру,что он внес в меня искорку веры,а то раньше как было,религия это опиум и бога нет,прости меня господи,и смеялись мы над теми,кто говорил,побойтесь бога


Sofia
Елена, а вы знаете- ведь у меня тоже ислам именно внес искорку веры… не сразу,совсем не сразу…
Но например сейчас не могу произносить требуемые молитвы(период такой)- так какое-то чувство неуюта…
Их звучание дает мне «нур» с утра :)
Хотя всегда считала себя атеисткой, равно как и муж -не верующий, но исполняющий.


Елена Ивановна
Sofia,это естественно,раз мы живем в стране мужа,поначалу тоже смеялись,удивлялись,критиковали,но постепенно поняли и нас девушкам не понять,поймут лишь те,кто давно замужем за мусульманином и живет на родине мужа Нас,советских не воспитали в уважении к другим религиям и другим обычаям ,если не делают как мы,не говорят по русски как мы,то отсталые,до всего пришлось доходить самой Мне ,например,неважно какой религии женщина,какого цвета ее кожа,самое главное,что она порядочная и у нас есть взаимопонимание На это мне понадобились годы,чтобы понять

Sofia
Ну,я не критиковала- так как моя свекровь неверующая,но исполняющая, мне было нетрудно с ней начинать жить; а свекр- религиозный и верующий,но он вечно был на работе, и в своей половине.
Честно- ну сложно врачу,работающему в специфическом направлении, в экстремальных ситуациях- быть именно верующим. А поведенческие нормы-религиозные каноны- впитаны с детства и естественны.
Вы хоть не покрывались. а я покрытая ходила, правда привыкла быстро. и посейчас покрываюсь,даже в Раше. Хотя в самом начале моей семейной жизни покрытость не требовалась особо в Египте, но уж очень я выделялась, и ради собственного спокойствия стала покрываться.еще даже до приема ислама.

Эх, религиозная упертость- страшная вещь… вон через неделю муж с детьми к бабке с дедом поедут, я очень боюсь за них… в принципе мы уже запасной аэродром в Эмиратах уже купили… но как представлю что стариков туда перетаскивать придется- сердце болит,люблю я их.



Елена Ивановна
Софья,в таком зрелом возрасте переезжать в другое место,очень непросто,но что делать,жизнь не проходит,как хочется Это еще прекрасно,что они оба вместе В Алжир мы приехали в другие времена,мало кто покрывался,лишь женщины постарше,сейчас много молодежи,но ходят обтянутые в джинсы аж страшно что швы разойдутся,и платочек странный на голове,платочек снимут если,то совсем европа Поэтому ко мне привыкли здесь все,очень уважают,мы живем в пригороде,все друг друга знают,я хожу на свадьбы,похороны,одеваясь в очень нарядные платья национальные,вообщем как и все,дочь тоже непокрытая,хотя ее муж молится,но ее не заставляет,она работает,водит машину,хамдуллех все ок


Sofia
Родители мужа всегда работали на правительство… много-много лет.А сейчас все поменялось. И хоть они старики, и живут в Асуане- сами понимаете, в свете нынешних событий им (точнее моему свекру) может быть очень неуютно в родной стране.


Елена Ивановна
У меня впечатление,что девушки, пишущие здесь, знакомятся только с жиголо и альфонсами,их что то взаимно притягивает что ли Большинство арабов очень порядочны С ПОРЯДОЧНЫМИ девушками,а с непорядочными развлекаются и набираются опыта,и конечно как и среди других нацих есть и альфонсы и жиголо Выбирать надо,а не в кровать в первый же день прыгать Даже если у парня были серьезные взгляды на девушку,но если она сразу согласна в кровать,то его взгляд на нее изменится,и он прав ЗАЧЕМ ЕМУ ТАКАЯ ПОПРЫГУНЬЯ В ЖЕНЫ


Кэш
Учитывая события 1912 года, представителей маргиналов в России стало ничуть не меньше, а наоборот, регионы все так же заливают горе беленькой и неуклонно деградируют! Но, слышать не могу, когда на подобных форумах поднимается вопрос о том, что все русские мужики давным-давно спились и несчастным русским шлюхам (со слов все тех же доблестных кавказцев), деваться некуда и приходиться буквально волочиться за представителями, скажем прямо, малоразвитых стран. Вопрос риторический: если Россия так плоха, чего сюда претесь? уже слов других не нахожу! Вопрос на засыпку: Если Россия так пьяна и распущена, не объясните ли российский феномен непобедимости, уважаемые всезнайки? Русский мужчина на протяжении всей истории человечества — воин, доблестный офицер, не ведающий страха и упрека! И такова всегда была и русская женщина! Я говорю о женщине, а не о бабе-крестьянке! Да и закройте же, наконец, вы рты стервятники-злопыхатели, все пытающиеся русскую женщину втоптать в грязь! И, поверьте мне на слово, если настоящая русская женщина захочет мужчину, он будет лежать подле ее ног, как преданный пес, и никакие обстоятельства данному факту не в силах помешать! Так что традиции традициями, а чувства никто еще не отменял! Здесь много иностранных жен присутствует, как я понимаю и это говорит о многом! Русские женщины выходят замуж за кого хотят, в том числе и за представителей цивилизованных европейских стран, русские женщины делают карьеру в Голливуде, управляют огромными холдингами и т.д., не потому, что плохи русские мужчины, а потому, что взбалмошны и своенравны сами русские женщины, потому, что тоже бойцы по натуре и всегда и во всем привыкли добиваться своего не силой, так красотой, не красотой, так хитростью, не хитростью, так умом и т.д. И потом, красивые люди встречаются в любой нации, но согласитесь, завистники, что сросшиеся брови, густые бороды и орлиные носы больше подходят кавказским мужчинам, чем кавказским женщинам, так что неудивительно, что несчастные, обреченные всю жизнь прожить с гаргульей по воле предков, как сорвавшиеся с цепи несутся в Россию, чтобы хотя бы посмотреть, а если повезет, то и потрогать красивую русскую женщину, нарушая волю предков ну хотя бы на год или на два, ну сколько получится! А вообще все это такая глупость несусветная, наши-ваши, живите и радуйтесь, пока есть возможность.


Елена Ивановна
Кэш,надо научиться женщине самой себя уважать,тогда и уважение других будет Признайтесь,что сейчас сексуальный бум в России в плохом смысле слова А плохое есть и было в любой стране и будет На курорты наших испортили и репутацию нашу тоже и страдают от этого порядочные девушки,их принимают за легкомысленных и оскорбляют и предлагают все ,что угодно Разве это неправда


Кэш
Елена Ивановна, позвольте с Вами не согласиться. Как я понимаю, в силу жизненных обстоятельств, Вы Россию посещаете не часто, к тому же являетесь представительницей более старшего поколения и ценности, соответственно Вам привиты иные, чем нынешнему поколению людей детородного возраста. Я же, напротив, покидаю Россию только во время командировок или отпусков, поэтому ситуацию в родной стране наблюдаю постоянно и могу сообщить Вам, что сексуальный бум в России давно уже пошел на спад, сознание нации обозначилось и продолжает крепнуть. Россия претерпела ранее много событий, повлекших за собой приостановление ее дальнейшего развития, именно поэтому и сексуальный бум в России начался и заканчивается несколько позже, чем в Америке и развитых европейских странах, в других странах, еще более отсталых, сексуальный бум только начинается, а в некоторых нет еще даже предпосылок. Но, поверьте, ни одну страну на планете этот самый бум не минует потому, как это неизбежный этап развития человеческой цивилизации. Разврат и распущенность существовали во все времена и во всех уголках земли, а уж среди арабов в древние времена…. сами, думаю, все знаете. Потом люди придумали религию, ад и рай для устрашения грехом и управления массами. Сейчас данный вид власти ослабевает, люди устали бояться, они раскрываются во всей «красе», в том числе и по части блуда, тут уж кто на что горазд. Что или кто в итоге победит? Вопрос хороший. Надеюсь, добро, как в моих детских сказках. Понятия не имею кто кого испортил на курортах, знаю одно — невозможно испортить того, кто не желает портиться. Что касается уважения женщин к себе, тут надо уметь отличать гулящих женщин от тех, кто имел в жизни более одного романа. Ведь ранее, Вы сами писали, что на ошибках люди учатся. Могу сказать про себя: однажды у меня случился разговор с моим мужем мусульманином, который сказал, что его дочь непременно выйдет замуж девственницей один раз и навсегда. Тогда я спросила, а что, если случится так, что жизнь ее с мужем не заладится (а в большинстве случаев так и бывает в ранних браках неопытных молодых людей), ты откажешься от родной дочери, как от порочящей твое имя? Тогда муж задумался, а действительно ли так важно, что подумают соседи или все-таки важнее то, что творится в душе родного ребенка? Если девушку природа не одарила интеллектом, то это проблема не религии и не воспитания. А не имеющим интеллекта Вы вряд ли объясните что такое уважение к себе. И, в конце концов, это личное дело каждого кто и с кем и сколько раз в неделю совокупляется, и нас с Вами кажется это не касается. Для меня намного важнее другие человеческие качества, если речь не идет о гадости естественно. Хотят крутить романы с иностранцами или со своими, предупреждены о венерических болезнях, о некрасивых концовках таких связей, дальше им самим отвечать за последствия… Каламбур какой-то получился.


Елена Ивановна
Кэш,что происходит в России,я в курсе и издалека виднее,уверяю вас,только я не поняла,почему вы думаете,что я в России бываю редко,мы ездим в Россию каждые 2 года и смотрим каналы российские и связь у нас постоянная с родными и друзьями Женщины пусть спят с кем хотят и где хотят,только пусть не плачут потом на всех арабских сайтах,что их арабы обманывают и хуже их на свете нет Хочешь развлечься,ну и развлекайся и не надейся на свадьбу с мч этим,оба взрослые,погуляли и пока


Кэш
Вот это правильно!!!! Согласна на все сто!!! Я и говорю, их предупредили, а дальше и правда пусть не плачут, свой разум никому не вложите в голову, поплачут и успокоятся. И жриц любви, и честных потаскух во все времена хватало, от этого русская женщина не стала менее гордой и своенравной и никогда не позволит себя оскорбить та, которая не позволит. А, что касается арабов, Вы бы послушали, что они о своих женах говорят вообще и как свое собственное распутство руссо туристо объясняют, так заслушаешься ведь, какие жены у них толстожопые коровы, приобретенные исключительно для прироста населения. В арабских странах не отдыхала, кстати, не разу принципиально и не поеду никогда. И вообще меня мало касается, кто там о чем плачет и кого ругают, раз ругают, значит заслужили! Каждые 2 года, это и есть редко для того, чтобы оценивать ситуацию в российском обществе объективно

Елена Ивановна
Вы знаете,Кэш,наши женщины зарекомендовали себя очень недостойно на всех курортах Турции,Туниса и Турции,правильно,они могут делать что хотят,но должно быть уважение к своей стране и надо думать,какую картину они создают о русских женщинах,они погуляли и уехали,но другие приедут и их оскорбляют ни за что и предложения всякие делают неприличные,даже если она с детьми или мужем Вы считаете,что это нормально,Кэш Гуляли бы со своими в России Нам,живущим здесь,в Алжире,очень много в личку на одноклассниках пишут женщины и девушки,просят советов ,знакомятся на интернете с молодыми парнями женщины совсем немолодые,общаются на скайпе по 2 и 3 года,ребята время проводят,в основном парни без работы и без ничего,без образования,обещают жениться и потом исчезают,или приглашают в Тунис для более близкого знакомства,благо Тунис в 100 км от нас,знакомятся близко и пропадают,а женщины нам пишут,как и что помогите понять А чего понимать,тебе 40 лет,а ему 25,ты что сама не поймешь,почему он с тобой Кстати об арабах,которые рассказывают,что не любят своих жен толстожопых,как вы сказали,НИКОГДА НИ ОДИН АРАБ ТАК О СВОЕЙ ЖЕНЕ НЕ СКАЖЕТ,НИКОГДА,а если говорит,то он просто не женат Для араба тема жены табу,даже брату своему не расскажет И я вам отвечу вашими же словами,ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ЗНАТЬ АРАБОВ,ПОСКОЛЬКУ НИКОГДА НЕ ЖИЛИ В АРАБИИ,плохи они или хороши,вы не можете судить объективно,а на курортах работает определенная публика,порядочный туда работать не пойдет,поверьте мне


Кэш
Елена Ивановна, не кипятитесь, я про курортных и сказала, про остальных действительно не в курсе. Про сорокалетних смешно, и правда дурехи. В Америке, кстати в 40 лет — это девушка еще, даже не женщина. А про публику на дешевых курортах, Вы же сами сказали, что порядочный араб туда работать не пойдет (хотя я не понимаю почему, если честно. по мне так работать не стыдно), вот они там и встречаются ненормальные арабы с ненормальными русскими регионами, весь год на эту копеечную Турцию или Тунис копившие, так и Бог бы с ними, нормальным же образованным и интеллигентным арабам хватает интеллектуальных способностей понимать, что курортные бабочки — это статус, а не национальность. Или я не права?


Елена Ивановна
Кэш,конечно,интелл люди понимают,что к чему,но к сожалению на курортах не интелл работают и рассказывают своим знакомым и друзьям,что все русские женщины сверхдоступные,хвастаясь Порядочный араб не пойдет туда работать по простой причине,что репутация его самого и его семьи будет подмочена,а у них это важно очень,честь и гордость Но девушки и женщины должны понимать,что не все арабы и мусульмане такие,как те ,с которыми они знакомились,что искали,то и нашли А я не кипячусь уже давно,особенно на подобных сайтах,не понимают правды женщины,и такая злость у них,хотя злится надо только на себя


Кэш
Елена Ивановна, мой муж мусульманин (точнее ему так в детстве говорили), и мы с Вами это уже обсуждали, Вы просто забыли, оно и не мудрено когда так много желающих с Вами пообщаться. Но сейчас я не об этом хочу сказать, а о том, как Вы в каждой теме осуждаете бывших соотечественниц и защищаете арабов. Причины, в общем то, мне понятны. Расскажу Вам один забавный случай, который мне посчастливилось лично наблюдать. Работал у меня несколько лет назад один русский паренек менеджером среднего звена. Паренек был, как настоящий русский, непростой, упертый, резкий , не боялся никого, в том числе и руководства, говорил все, что думает и людей уважал исключительно заслуженно (никакие другие доводы на него не действовали). Так вот, работала под его руководством девушка мусульманка. Хорошая была девушка, скромная, не скандальная и по работе к ней претензий не было. И эта девушка влюбилась в своего начальника. Да так влюбилась, что они начали встречаться. Я это с самого начала не одобряла, но и комментировать не могла, сами понимаете, мне эта информация досталась по секрету. Они встречались не один месяц и дело у них дошло уже до откровенных ласк. Девушка оставалась ночевать у него и спала с ним на одной постели, но он ни разу не вступил с ней в контакт потому. Позднее, когда он уже объявил ей о своем решении больше не встречаться вне работы, он объяснял почему не вступил с ней в интимные отношения. Он сказал, что она ему была безусловно симпатична, но серьезных долгих отношений он с ней не планировал. А поскольку он знал, насколько важна девственность для девушки мусульманки, то не посчитал для себя возможным ломать ее жизнь, в угоду своему половому влечению. Вот это я называю — мужчина, и горжусь тем, что этот мужчина русский. к чему эта история? К тому, что русские девушки мало отличаются от всех остальных, когда им хочется верить в любовь, и, если какой-то шибко догадливый мужчина этим обстоятельством пользуется, то не стоит удивляться, что эти самые девушки склонны ругать его, а не себя.

Далее, здесь изначально чеченские предпочтения обсуждались, про чеченцев я ничего не знаю, так как сознательно избегаю любого столкновения с ними всю жизнь, поэтому и сказать мне о них нечего, кроме того, что уже сказала. Но вот, что касается других представительниц исламских республик таких, как Азербайджан, Узбекистан, Киргизия, Таджикистан, туда же Дагестан и Кабардино-Балкарию, то могу сказать Вам, что женщины, которые приезжают оттуда в Москву на заработки не менее распутны, чем их мужчины. Беда в том, что в большинстве своем, они жутко уродливы, и это обстоятельство очень мешает им заполучить в любовники придирчивых русских мужчин. А самое смешное заключается в том, что перед приездом родственников эти мусульманки закидывают в шкафчики позорные золотые шпильки, смывают с уродливых лиц килограммы красной помады и заматывают головы платками, объясняя, что в противном случае братья могут их зарезать. К слову о помаде и золотых шпильках, я ни разу не видела, чтобы настолько отвратительно выглядели русские женщины (может места просто надо знать). Ради справедливости стоит сказать, что они не все такие, есть среди них и приличные женщины тоже.

А, что касается женщин из других государств, так пусть их сначала перестанут сажать в тюрьму за измены, забивать палками и камнями на площадях, а потом, не сразу, через несколько лет, когда они попривыкнут, мы обсудим и их сексуальные предпочтения. И, поверьте мне, учитывая тот факт, что даже в страшной стране Афганистан женщины потихоньку начали пытаться поднять головы и снимают с себя паранджу, то обсудить нам с Вами будет что обязательно.


Елена Ивановна
Кэш,вы ошибаетесь,что я всегда защищаю арабов и осуждаю своих соотечественниц,ну совершенно вы меня не поняли Я просто считаю,что женщины должны быть более осторожны в жизни по отношению к мужчинам,мужчина есть мужчина Я говорю лишь о том,что наши некоторые женщины курортницы испортили репутацию РУССКИХ ЖЕНЩИН,связываясь с альфонсами на курортах,на которых местные женщины даже не посмотрят и все их презирают И самое неприятное,что эти же женщины потом считают,что все арабы и турки такие все,то бишь переспать,обмануть и чао,а альфонсы эти считают,что все русские женщины сверхдоступны Свою репутацию женщина должна хранить,а с мужчинами все таки не так везде,мужчинам многое прощается везде,как раньше говорили МУЖЧИНА В ПОДОЛЕ НЕ ПРИНЕСЕТ Так что не искажайте мои слова,природа женщине дала гимен девственницы,а мужчине нет Почему по вашему Я думаю,чтобы подчеркнуть,что есть разница между мужчиной и женщиной в сексуальном плане


Кэш
Елена Ивановна, я Вас очень уважаю, но сейчас Вы сказали что-то непонятное. Мальчик рождается таким же девственным, как и девочка, Вы не знали? При первом половом контакте у мальчиков надрывается уздечка и кровоточит впоследствии, правда гораздо меньше, чем у девочек. У мальчиков с нормальным фаллосом, тем что его наградила природа, обрезанных не касается. Я Вам открыла секрет кажется?

Что касается моей репутации, то мне ее, кроме меня самой испортить никто не смог бы, и чихать я хотела, как на русских путан, так и на арабских жигало! А кто презренных, как Вы сами сказали, жигало послушает и не проверит, значит тот и сам дурак! Думаю, что женщины России так же, как и я на мнение арабов чихали и живут себе, как и раньше жили. Ну а уж тем русским, что с ними спариваются, наверное вообще нравится, так им тем более на чье-то мнение культурно все равно. Ну, это я так думаю, могу и ошибаться конечно.

А то, что мужчина в подоле не принесет, это Вы зря, ну если он мужчина естественно, а не животное, не поддавшееся в детстве обучению и воспитанию. Потому, как за содержимое подола мужчина как раз-таки и отвечает. Я же не зря историю вам про менеджера своего рассказала. Вот, представляю, если мой сын будет замешан в какой-нибудь такой истории, голова с плеч долой тут же! А у мусульман еще жестче все это должно быть.И, когда их в родных странах перестанут, наконец, ущемлять в праве на реализацию полового влечения и принуждать жениться на нелюбимых женщинах, ради секса, который с такой женщиной естественно быстро надоест, мы, может быть и перестанем смотреть в новостях о смертных казнях за далеко не единичные изнасилования в мусульманских странах, да перестанем на форумах читать, как они небезуспешно домогаются русских на курортах. Обсудите лучше Тайланд и тому подобные страны, там интереснее в плане секса, про русских, ну ей Богу, скучно, с их северным темпераментом, они небось только на курортах, в отсутствие работы, о сексе и вспоминают раз в году, а потом и сами себе не рады! Находят они там друг друга, такие все презренные и без репутации, ну и Бог им в помощь, пусть развлекаются.

Елена Ивановна
Вы знаете ,кэш,я за все время жизни здесь видела может 1 или 2 женщин с синяками, а среди русско арабских семей такого вообще нет Ссоры бывают,как и у всех,но до рук не доходит,поскольку мужья наши порядочные и дипломированные Зависть вас убивает,кэш,но это ваша проблема Посмотрите ,как вы выражаетесь,спариваться итд,это стыдно для женщины так выражаться и говорит о многом Пожалуйста,больше не пишите мне,мне неприятно вас читать и стыдно за вас


Кэш
Значения слова спариваться, кстати, если оно Вас смутило, дословно означает — ОБРАЗОВЫВАТЬ ПАРУ. И что страшного и стыдного именно для Вас в этом слове, Елена Ивановна, для меня остается загадкой. Возможно, Вы просто давно не открывали словарей русского языка? Но, в этом случае, Вам не за меня должно быть стыдно….

Елена Ивановна, так я ж наоборот слова такие подбирала, чтоб Вас, пожилого человека, никак не задеть. Не хотела, ей Богу!
Стыдится Вам меня абсолютно нечего, Вы меня даже не знаете.
Неужели Вас так раздражает право другого человека на отличное от вашего мнение? Или то, что Россия не пропадет раздражает?

И стыдного ничего для женщины я не сказала абсолютно. Практически все, по научному, как в институте на лекциях анатомии читали. Или достаточно только дипломированных мужей иметь? Да, в общем, до сих пор не замечала, чтобы два диплома о высшем образовании и защищенная кандидатская диссертация мне в жизни как-то мешали. Ну…. до этой минуты… пока Вы за мои слова меня не пристыдили.

А про зависть вообще смешно получилось. Потому, что просто не понимаю чему надо позавидовать, я же ничего не знаю даже о Вас, кроме того, что у Вас слишком много свободного времени и потребности передавать опыт поколениям. Но, если Вы об этом, то этому мне пока завидовать рано, я еще молода и энергична)))



Sofia
Кэш,прошу прощения,но вы прекрасно понимаете (и все прочие), что имеет значение не только ЗНАЧЕНИЕ слова, но и практика его применения. Понятие «спариваться» традиционно относят к скоту, к животным. И в таком случае безулвоно отеткон вашей фразы- чисто ксенофобский и неприятный.

И насчет надрывания у всех мужчин при первом коитусе уздечки- классический миф. В норме, при совершении ежедневной гигены, мальчики должны оголять свое сокровище и омывать его. И никакого надрыва уздечки при таком положении не происходит, т.к. за много лет она становится достаточно растяжимой. а вот те,кто не очищали себя полностью с детства, и фактически находились в предфиммозном состоянии-могут конечно повредить её.


Кэш
София, про уздечки так не всем будет понятно, хоть Вы и правы, но суть от этого не меняется.
А что до «обидного» глагола спариваться, то я его у себя дома очень часто употребляю, мне просто нравится это слово. К тому же, ну чем так обидно сравнение с животными? Они ведь не все грязные или похотливые. Например, волки со своим кодексом чести или лев — царь зверей и символ власти, ну и еще множество таких примеров. Я, кстати, просто обожаю, когда мой муж называет меня дикой кошкой, извините за такую подробность. Так что никакой ксенофобии. Честно. И уж тем более никакого перехода на личности. Ну Вы же понимаете.


Кэш
Кстати, тема одной из моих работ как раз так и звучала: «Уровень ксенофобии у мигрантов по отношению к коренному населению». Исследование проводилось в России естественно. В результате исследования было установлено, что уровень толерантности россиян все еще высок, а вот у мигрантов дела обстоят совсем не так… Забавно, не правда ли?
Елена Ивановна, последнее обращение к Вам: я сужу с «высоты» своего возраста и нынешнего положения вещей. В довольно странное русло у нас с Вами вылилось обсуждение молодых русских барышень на арабских курортах. Ведь, я честно полагала, что именно их мы и обсуждаем и как Вам удалось в ту же тему ввернуть ваших порядочных и дипломированных мужей, а также немотивированно сообщить, что меня почти уже убила зависть к чему-то неизвестному, мне отследить не удалось. Не обижайтесь на меня пожалуйста, я всего лишь развлекаюсь и отдыхаю здесь после трудовых будней, а Вы все так близко к сердцу.
София, забыла сказать, что и случаи, когда девственная плева достаточно эластична, чтобы не повредиться при первом коитусе, тоже не редки. А врачи, если нет угрозы баланопостита, вообще не рекомендуют отодвигать крайнюю плоть у мальчиков. Мотивируют кстати тем, что природа раз так задумала, то и нечего вмешиваться.



Sofia
А поведение русских барышень разного возраста на курортах- ровно такое же,что было 20-30 лет назад на курортах кавказа…из-за чего у приличных женщин возникала куча проблем с джигитами,которые гребли всех «белых» под одну гребенку.

Просто наши (русские,украинские) барышни так малоизбалованы красивыми словами,которые приятны но малообременительны и незначащи… в Раше столь утилитарно-рыгательное отношение между полами (в стиле матерных частушех предместий), что комплименты и малая толика куртуазности несет крышу у женщин, лишая их спосоьности трезво мыслить.

А чеченцы, видимо, в массе своей так и будут жениться на чеченках,ведя этнос к вырождению.

И маленький кусочек скажу- увы,нет у животных(особенно диких,без искусственно измененных качеств и освобожденного времени на высшую нервную деятельность) никакого «кодекса» чести.Есть набор инстинктов и целесообразностей. И все.

Относительно обнажения головки органа у мальчиков- у меня свой семейный опыт- после появления лет 25 назад на просторах Раши «праильных» импортных книжек увеличилось количество мальчиков с фиммозами (полными и частичными), с хроническими воспалениями тканей пениса, с нарушениями геометрии растущего органа- т.к. он искривлялся и рос наискосок. данные мои- из хирургии детской,московской и подмосковной,из первых рук. Баланопостит лишь следствие фиммозов (не берем просто грязнуль).


Кэш
По поводу исследования: проводилось в Москве, в рамках учебной программы одного из московских ВУЗов, учитывая его масштабы , полученные результаты можно использовать только как информацию полезную для общего развития, но для обсуждения проблем межнациональных браков тем не менее достаточно. Ради справедливости скажу, что выборка была не слишком многочисленной и представителями ее являлись только азербайджанцы. Что касается представителей иных государств СНГ и Российской Федерации (верно заметили про Чечню, куда ж их денешь, если они имеют российские паспорта), то здесь могу рассуждать только о данных, полученных другими исследователями. По собственным наблюдениям знаю, что «лучше» всех к русским относятся кабардинцы, они же и к Исламу имеют весьма своеобразное отношение, хотя мусульманами себя все еще называют.

То, что Вы говорите о кавказских курортах, слыхала от матери своей подруги, которой как раз в те времена приходилось на тех самых курортах отплевываться. Но, думаю, это не с поведением русских барышень связано, а с темпераментом и дикостью самих джигитов. К тому же тогда в советах идеологией не предписывалось барышням всех стран быть целомудренными, так что родные барышни Кавказа себе особо тоже ни в чем не отказывали. В общем, у меня, как обычно спрос с джигитов.

В темы крайней плоти и девственной плевы мне не хотелось бы углубляться. Это для меня не принципиально до абсурда. Согласитесь, гулящая женщина, так же как и мужчина отличаются от тех, кто имел отношения, не закончившиеся браком или брак, закончившийся разводом. Поэтому порядочная, но не девственная при этом, и незамужняя женщина, для меня не является чем-то особенным или, не дай Бог, стыдным. Так что и словосочетание «гимен девственности», которым природа наградила женщину, а не мужчину, меня уже не забавляет, а раздражает по понятным причинам. К тому же девственность как женская, так и мужская — это не навсегда. По какой причине мужчину интересует девственность подруги жизни это понятно. Один иностранец признался мне: «Мы хотим жениться на девственницах потому, что не вынесем сравнения с другим мужчиной. А вдруг тот мужчина был лучше меня? Эта мысль станет мучить меня всю жизнь и я не смогу не срываться от этого!» Здесь без комментариев, мужское самолюбие и так далее. Но вот по какой причине чужая женская девственность так интересует самих женщин? У меня предположение только одно — гордиться в жизни было больше нечем и показать мужчине тоже было больше нечего…. София, оговорюсь сразу, хотя я думаю Вы и так бы поняли: я могу лишь гордиться теми, у кого все получилось с первого раза, но не считаю возможным даже обсуждать личную жизнь того, кто в процессе жизни вынужден предпринять не одну попытку (распутство естественно не только не приветствую, но презираю, хотя и таких людей не считаю возможным осудить).

Про воспаления у мальчиков — будьте справедливы, они случаются и у девочек. Своему сыну я еще в младенчестве все обнажила, но в числе моих знакомых нет ни одного мужчины, который бы с такими проблемами столкнулся (те у кого с детства никто ничего не открывал). Так что здесь все происходит по воле случая. Если бы у меня такая проблема была, естественно ребенка обрезали бы, не задумываясь. Но, если все хорошо, не считаю возможным принимать за сыновей такие решения. Плоть их и жить им, некоторые впоследствии родителям даже претензии предъявляют, тем более в России, где в раздевалках спортивных школ обязательно кто-то поинтересуется в чем собственно дело.


Кэш
Размышляла я намедни о животных и вот что хотела бы поведать. Так народ не любит когда его с животными сравнивают, любимое выражение многих: «Ну мы же не животные, а люди.» Тем временем, люди являются млекопитающими и живородящими существами, находящимися на верхушке пищевой цепи, обладающие тем же набором инстинктов и базовых потребностей, что и другие живые существа планеты, но несомненно с более совершенной нервной системой, что позволило людям создать цивилизацию и обладать гораздо большими возможностями, чем другие животные. Зоопсихология проводит аналогии между людьми и животными непрерывно. Прошу не закидывать меня тухлыми яйцами, но попытаюсь объяснить, что позиция моя в отношении интернациональных браков вызвана вовсе не расизмом, на примере диких животных.

Пример первый: обезьяны (так как по ряду признаков они людям ближе всего). Существует великое множество видов обезьян, различных по габаритам, внешним очертаниям и даже поведенческим реакциям. Безумно интересно проводить другие параллели между людьми и обезьянами, мало кто задумывается, что у них (так же как и других животных) существует тем не менее и кодекс чести, и иерархия стаи, и животный юмор (совершенно верно, обезьяны шутят друг над другом), и проблемы в семье, и убийства ради интереса, а не только в борьбе за территорию, самку и еду, а так же, крайне редкие в дикой природе, случаи изнасилований. К слову, в условиях эксперимента, детеныш шимпанзе способен развиваться до уровня трехлетнего человеческого детеныша и общаться с людьми посредством цветных картинок. Но сейчас о парах, кто-нибудь когда-нибудь слышал или видел, чтобы происходило межвидовое спаривание обезьян? Несмотря на то что видов их великое множество, как и национальностей у людей, каждая обезьяна спаривается и воспроизводит потомство только с представителями своего вида.

Пример второй: львы, которые одновременно являются и хозяевами гарема и альфонсами в одном лице. Относясь к семейству кошачьих, тем не менее так же не спариваются ни с какими кошками, кроме львиц.

Пример третий: и снова кошки, тигры, которые каждый раз подбирают новых партнеров для спаривания (опять же только своего вида). Кстати о тиграх. Когда мой сын сказал, что женщина должна быть слабой и мягкой, я припомнила его любовь к фильмам о диких животных и спросила его о том, что делает в природе тигр. И когда он все перечислил, я спросила чем занимается тигрица. До сих пор помню недоумение на лице сына в момент осознания, что тигрица совершает в процессе жизни все то же самое, что и тигр и отличается от него лишь по половому признаку, а нуждается в нем лишь в момент «декретного отпуска» так сказать. Кстати психологи тем и объясняют разводы в человеческих парах, потомство окрепло — давай до свидания.

Пример четвертый: волки и их кодекс чести. Известно, что волк не «бьет лежачего», в том числе и человека! Волк выбирает самку однажды в жизни, а если его подруга погибает, остается один (оттуда и выражение волк-одиночка). Видимо, это и есть те несчастные 3% моногамных мужчин-однолюбов (я ведь всегда говорю, что они существуют, просто относятся к полезным ископаемым в человеческом обществе).

Параллелей таких можно проводить великое множество, это длительный процесс. Поэтому я хочу остановиться в рассуждениях о диких животных и перейти к одному единственному примеру одомашненных. Это собаки. Их, как и всех остальных, великое множество пород. Все знают, что элитные собаки с родословными и паспортами участвуют в выставках и соревнованиях, завоевывают почетные места, медали и даже деньги, обожаемы своими заводчиками, каждый день подвергаются великолепному уходу (вплоть до причесок и одежды) и получают лучшее питание. Этих представителей собачьей элиты скрещивают исключительно с особями их же породы, чтобы щенки получились породистой элитой. Все не так глупо, как кажется на первый взгляд. Есть еще собаки, которые носятся по грязи, роются в помойках и скрещиваются без разбора со всеми подряд, независимо от родословной и породы. Результат такого скрещивания — беспородные щенки дворняжки, обреченные тоже носиться по грязи и рыться в помойках. Иногда они бывают очень милыми и попадают в руки к добрым людям, которые любят и заботятся о них, но чаще несчастные создания попадают в руки живодеров…. Думаю аналогия понятна. Как ни странно это прозвучит из моих уст (мой муж не только представитель иного вида, но и другого вероисповедания), я категорически против межнациональных браков потому, что в браках появляется потомство. И когда между супругами появляются разногласия типа: обрезать — не обрезать, крестить — не крестить, чей язык будет родным для отпрыска, как он должен одеваться, на ком жениться и так далее, межнациональный брак неизбежно превращается в трагедию. + внешние данные, если ребенку жить в России, сами понимаете, ему безопаснее быть похожим на русскую маму (здесь еще скинхеды не перевелись к моему великому ужасу и быть в Москве небелым небезопасно для жизни). К тому же, в моем случае например, ребенок кто по национальности? Он не русский, но и не азербайджанец! Для меня он просто ребенок, но за стенами моего дома он неизбежно превратится в полукровку без рода-без племени и мое материнское сердце разорвется от боли!!! Так что расизм ни при чем! Более того я отстаиваю всегда идеи равенства и свободы. Вот только в моем возрасте уже понятно, что мир никогда не станет совершенным.

Для всех ограниченных в предвосхищении вопроса: Я очень люблю животных, в том числе и собак-дворняжек! Для тех, кто имеет проблемы с восприятием и анализом информации — пожалуйста, воздержитесь от комментариев поста про животных и людей!!!


Sofia
Кэш, извините,сразу видно, что вы очень мало имели дело БЛИЗКО с животными, как с домашними (максимум на уровне пользователя одной особи) так и с дикими.
1.Львы и львицы вполне себе спариваются с тиграми (потомство дают, которое тоже способно к размножению), и с леопардами тоже. Да, они скрещиваются только из-за фактически насильственного соседства( в парках, питомниках)- но это просто потому, что в природе они не пересекаются никогда- ареалы обитания разные; а леопард просто настолько меньше льва,что зачастую может служить пищей, а не партнером.
2.Волки вполне себе бьют лежачего и после гибели партнера в следующий же сезон избирают себе нового.
3.породистые собаки, особенно непроизводственных пород (т.е. не охотничьи, не пастушьи, не служебные)- носители чудовищного количества генетического мусора, нарушений анатомии и физиологии- именно в силу насильственного изолирования от межпородных примесей (а не МЕЖВИДОВЫХ).
4.Человек- какого бы он ни был цвета- один только вид. Предыдущие виды гоминидов на сейчас считаются вымершими.Так что у человека НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ межвидовых скрещиваний (ну как породы собак- внутривидовые различия). Но раньше они были, эти межвидовые скрещивания, это уже доказано свежими исследованиями (кроманьонец/неандерталец). С современными обезьянами вид Номо не скрещивается скорее всего из-за того, что у нас и них разное количество хромосом, у нас 23 пары, у обезьян 24 пары- а при половом делении 47 (46+48)/2) никак не поделится, соответственно и потомства быть не может. И все дикие опыты по скрещиванию проводились в те времена, когда еще не был известен хромосомный набор у чела.
5.Многолетние (около 20 лет) эксперименты с собаками дали интересный вариант-если не изолировать породы друг от друга, то через 5 поколений получается фактически исходная форма собаки,что-то похожее на шакала,буровато-пестрое,некрупное и очень выносливое.
6.Самец-тигр, в зависимости от подвида тигра, остается на территории самки иногда до 3-х лет (у амурских), а у некрупных бенгальских- до 20 месяцев. Для обеспечения самки и потомства пищей и защиты от приходящих холостяков. Более того, в большинстве своем тигрица изберет опять его в партнеры. Тигров можно считать моногамными кошачьми (возможно это связано с крайней индивидуализацией вида и огромной территорией на каждую особь).
А национальнось гомосапиенсов… ну вот я например… польско-русско-японско-грузинский гибрид, с более отдаленными литовскими примесями, а там еще кто был-неизвестно. Так какова моя НАЦИОНАЛЬНОСТЬ?
Мой муж- его мать наполовину француженка (полагаю, какую-то белую притащили в гарем в 10-х годах 20-го века), и очень вероятна примесь прочих кровей- кто ж знает,кого привозили во времена Мохамеда Али.
В результате межпородных (но внутривидовых) скрещиваний и мои родители, и родители моего мужа- очень красивые люди. А фото мое и моего мужа в свое время украшало Грибоедовский ЗАГС г.Москвы . И дети наши- ТТТ- заглядение. А чистопородные саудовцы и саудовки (многие)- просто тошнотворные, особенно после 30-ти лет. Равно как и чистопородные горские народы- как кавказские, так и европейские- после 2-х вековой изоляции- урод на уроде, как будто там поколения водку пили (это уже расейская беда, увы). И кстати такая же проблема «антропологической катастрофы» касается и северных народов, и малых народов Средней Сибири.

Население же Ценральной России,Украины и Белоруссии-плод многочисленных межплеменных скрещиваний,оттого и красивых людей много. Достаточно просто бывает нашего Ваньку подкрасить в темный цвет- и он становится красив… тут просто цвет «шерсти» проигрывает по сравнению с более темными средиземноморскими например этносами.

Но эти рассуждения точно не для чеченской темы… они как раз,во главе со своим полевым президентом, первые кандидаты на вымирание.


Кэш
«Вступлю в связь только с представителем своего вида», — это в каком-то американском фильме умная белая девушка сказала глупому белому парню, пытавшемуся с ней флиртовать, Фраза мне понравилась (это о скрещивании между представителями различных видов, ну ей Богу приятней звучит, чем люди разных пород).

Про животных честно не поняла. Вы сказали практически то же самое с незначительными поправками.

Про волков информация проверенная, мой папенька — сумасшедший охотник со стажем длиною в жизнь, все это подтверждает.

Двуногие гоминиды не то чтобы вымерли, они эволюционировали и их потомками мы с вами собственно и являемся.

Кроманьонец/неандерталец — насколько мне известно, предположение, напротив, нашло разгромное опровержение. Возможно мои данные устарели. Укажите пожалуйста источник, я тоже хотела бы ознакомиться.

Что касается диких экспериментов, о которых Вы упомянули, даже думать боюсь, данные засекречены и лично у меня к ним доступа нет, но ходят упорные слухи о том, что потомство все же было воспроизведено…..

Позвольте не согласиться по поводу окраса русского Ваньки. Я считаю людей с русыми волосами, белой кожей и светлыми глазами красивыми и не нуждающимися в подкрашивании. Хотя, глядя на черные длинные густые ресницы моего мужа, всегда умиляюсь.

Чеченцы, кстати, как бы я к ним не относилась, тоже красивые — белокожие со светлыми глазами.

В общем то про примеси, София, Вы правы. Но на свой вопрос, как жить моим цветным детям в Москве, ответа я не получила. К тому же не всегда так «красиво» получается. Буквально вчера увидела на улице вполне себе красивую русскую маму с тремя уродливыми детьми абсолютно таджикской наружности. И такие случаи не редки. Даже армянки, рожающие от русских мужей, рожают натуральных армян. Вот это гены, даже не разбавляются.

Особенно про тигров странно получилось, я собственно и уточнила, что они во время «декретного отпуска» рядом с самкой и находятся, а потом — давай до свидания. И не выбирают тигрицы снова того же самца, если другой выбор есть (у Вас территориальным фактором объяснено, суть от этого опять же не поменялась). У людей из разных государств ареалы обитания тоже разные и в идеале они не должны пересекаться так же, как и львы с тиграми (если только не насильственное соседство в парках и питомниках). И люди так же, как и леопард со львом, настолько отличаются по размерам (например вьетнамец и негр, как Вам такая параллель?), но все равно умудряются как-то сталкиваться в огромном мире. Не от того ли, что просто «бесятся с жиру»?
Судя по первому предложению в Вашем посте, Вы собирались опровергнуть информацию, которую я озвучила, но получилось так, что Вы ее не просто подтвердили, но еще и дополнили, дописали, так сказать, то, на что у меня терпения не хватило.
И я ведь не сказала, что дворняжки не бывают некрасивыми…
Sofia
Кэш,для закругления темы про гоминидов- исследования Сванте паабо (и не только его) подтвердили скрещивание двух видов Номо, причем в общем наборе «неандертальского» до 4 %, а в отдельно выделенных «иммунных» генах- до 60 %(это данные по 2011 году). Вот в Африке южнее Сахары неандертальцев нет и не было,это факт.


Кэш
По поводу религий и свободы выбора — а может ли религиозный человек говорить о свободе, когда он изначально является рабом Господа? Может ли рабская психология повлечь за собой хоть какое-нибудь из благ? Страх разрушает человека, и если это страх перед каким-то высшим существом, сущность его не меняется. Мне очень нравится наблюдать, как невинны верующие потому, как любой поступок, порицаемый обществом, они списывают на происки Дьявола, Шайтана или кого-то там еще. Как весело им живется потому, как их Бог все готов им простить, нужно только покаяться у христиан, и убить врага Аллаха на священной войне у мусульман. А отпущение грехов наместниками Бога на Земле разве не чудесное изобретение человечества?

Но как бы там ни было, кто-нибудь слышал про христианских экстремистов или о призывах христиан уничтожать неверных? Я лично не слышала, что дает мне право полагать, что христианство все же более гуманно для человеков. К тому же более приятна для человеков женского пола религия, не допускающая многоженства (не для всех как выяснилось).

В той же Чечне помимо прочих событий, вызывавших резонанс, были и такие, когда русским пленным, отказывающимся принять Ислам, отрезались головы. Христианская православная церковь, в свою очередь, причисляла тех убиенных к святым.

А я сижу и думаю доколе ж это будет продолжаться? И сбудутся ли предсказания Нострадамуса о том, что к 2055 году все выжившие на планете люди станут носителями сознания? Динамика развития как-то не воодушевляет.

Я, как и прежде, против браков русских с мусульманами потому, как хочу верить, что русский народ все же не деградирует и, как прежде остается умен и сознателен, следовательно способен не поддаваться влиянию. А в браке сложно не поддаваться влиянию. Особенно, если такая страсть безумная, что ее даже любовью готовы обзывать.


carry

Дорогая Кэш!

Вы интересна рассуждаете , что по поводу носителями сознания стенем ли ..С тем что творится сейчас когда религии контролируют людей , ради элит секретных правительств , конечно все возможно..Будучи христианкой . и после того как я после клинической смерти сама лично соприкоснулась с энергией космоса как -то меннее религиозной стала в класическом понимании этого слова ..Есть Бог бесспорно, но для меня то, что я лично увидела -это некий всеконтролирующий космичекий разум, который все знает и видит и чувствует, совершенно отличное от того что трактуется в классических религиях.Почему сейчас вырос так сильно фундаментализм всех религий, да потому что при том что сейчас люди живут на пределе ( всеубеждающеее понятие в 21 веке что человеку кроме работы ничего не надо, прогресс будет будет зависеть от вас якобы..),тяжелая жизнь, высокая смертность, падение нравственности (опять-таки прямая рука элитных тайных правительств проект Tessera или «как в 21 веке сделать людей рабами с помощью технологий»)нужна надежда ,вера во что-то -это что-то заставляет человека надеятся , любить.делать добро,и.т.д Когда у человека нет хлеба дома , или в силу высоких нравственных ценностей он глядя на то что творится за окном , с ума постепенно сходит, чтоб не сойти он должен неустанно молиться Аллаху, Богу , так проще , есть надежда ..Посмотрите сколько стало верующих сейчас и то в то время где свирепствует использование одного человека другим Ю стяжательство , вполне понятно почему людей заставляют ( точнее они по доброй воле это делают ) верить и молиться ..Я вполне это понимаю и что вообще происходит во Вселенной ..

Существуют паралельные миры — это правда , плеядцы.например , другое дело что есть светлые и темные силы ..Там в другом мире люди свободы , сами по себе , добры , у них полее высокое качественное создание , что такое качественное — эт о значит такое уже где-то есть во Вселенной , ведь у Иисуса , также было совершенно иное качественное сознание , и еще в то время когда он жил ему никто не запрещал проповедовать , разговаривать со стпрцами, по сути он имел ту высокоразвитую качественную энергию чтобы лечить, делать чудеса , по сути был ребенкои индиго , которых сейчас очень много рождается..

бесспорно существуют силы зла и добра , особенно сейчас когда вполне вероятно человечество со всеми пороками и грубым вмешательством в при роду вполне может исчезнуть, или перейти на другой уровень сознания качественный ,но это будет меньшинство, многие пророки это предсказывали, есть откровение Иоана Богослова , которое иносказательно , но его можно расшифровать..И получается то что ждет человнчество и есть правда ..

Иные миры, более высокоорганизованные , никак не понимают , как люди на Земле могут назвать себя цивилизованными ( очень любят этим кичитьчя ) они считают , что человек не только смертен , он вообще на очень низкой ступени развития , этакий биоробот , как говорили древние шумеры , созданый изначально рабом для помощи более высокоразвитым цивилизациям, НО ПРОШУ ВАС НЕ ПУТАТЬ высокоразвитые не ЗНАЧИТ ПРОСТО ИМЕЮЩИЕ ВЫСОКИЕ ТЕХНОЛОГИИ (ТОЖЕ ПРАВДА),НО СЕЯЩИЙ ДОБРО

люди почему для них нецивилизованные , они не понимают как можно называя себя цивилизованными УБИВАТЬ ДРУГ ДРУГА , ненавидеть, стяжательство, комерцией заниматься, конкуренцией, это для них немысленно , чтобы люди стали более высокодуховными , они должны отказаться от современной экономики, материализма, наживы любой ценой , убийств , смешательство в природу, войн,.. только любовь к друг другу , взаимопомощь, общение со Вселенной на уровне медитации, там нет принципа работа любой ценой — это не развитие , а деградация , свобода превыше всего , и блок на злых людей , есть теория те люди которые считают это блажью или чем -то глупым , то есть не понимают просто стоят на низкой ступени развития , или проживают первые жизни где низкое сознание .Но тот факт что несмотря на полный хаос , гравитационное поле Земли действительно меняется , в мире роджаются все больше кристалических детей и индиго с принципиально новым сознанием и видением, их генкод ДНК совершенно иной , они видят ваши мысли, могут силой мысли остановить вас , я это говорю так сама с этим сталкивалась с детства даких детей становится все больше, то что мы перейдем на другой уровень или погибнем, это вполне предсказуемо учитывая то что люди настолько «опустились» в своих поступках ,что нужно иное поколение с чистым сознанием и поступками , на фоне того что мы имеем , есть же предсказание что придет АНТИХРИСТ , говорят что с Ближнего Востока .Вообщем что-то будет в любом случае

И еще людям стоит вспоминать знания древних цивилизаций , там кроется правда , а не считать что люди развиваются от того что строят карьеру , и зарабатывают большие деньги страдая , не давая чего-то своим близким и идя по головам , материальное — это по законам Космоса -низшая ступень развития , примитивная , стоит задуматься почему именно в 21 веке так усиленно заставляют именно деградировать , создают условия чтобы человек кроме работы ни на что не имел времени , не отвлекался так сказать , работай больше -будешь больше иметь , человек у которого высокое сознание он понимает что это не совсем правильно жить так как мы живем сейчас , он может это терпеть , но все будет в нем против этого , такой человек будет стараться духовно развиваться так как именно в духовном развитие и есть более высокая степень сознания , энергия любви и добра никогда не придет к человеку который «помешан» на материальном и не думает о помощи и любви близким людям , по принципу после меня хоть потоп! Разве не так рассуждают боль-во людей сейчас , и еще не понимают почему столько катастроф, землетрясений , и наводнений — это результат причинно-следственной связи, что человек сам будучи на низкой стадии развития грубо вмешивается в природу , чем она отвечает ему ..Мысли человека должы быть чистыми , закрытие тела или лица или нет непринципиально важно , так как э то оболочка , мысли вот что важно . любовь и взаимопомощь так жили и живут восокоразвитые миры ,все что не развиваЕТСЯ ДУХОВНО ДОЛЖНО ИЛИ ПЕРЕЙТИ НА ИНОЙ УРОВЕНЬ ИЛИ ИСЧЕЗНУТЬ ЧТОБЫ ОЧИСТИТЬСЯ ОТ ГРЯЗИ И НЕ СЕЯТЬ ЗЛО, ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН НАУЧИТЬСЯ БЫТЬ ИСКРЕННИМ , НЕ ПЕРЕНОСИТЬ ЛОЖЬ , НЕ СТЯЖАТЬ, НЕ НЕНАВИДИТЬ


Кэш
Конечно подарит, куда ж он денется. Говоря о науке, Вы видимо Нибиру имеете в виду и прочие открытия? Согласна и в Коране, и в так нелюбимой Вами Библии все описано действительно, и это пугает даже меня потому, что мысль о том, кто и зачем написал для человечества инструкцию по эксплуатации, кажется очевидной. Надеюсь их цивилизация погибла или они о нас забыли…

А убеждает, что не выдуман человеком Коран тогда, когда говорит, что его джинны не могли написать или тогда, когда учит людей хорошо относиться к своим рабам и не принуждать рабынь своих к занятию проституцией, если они того не желают? Времена поменялись, цивилизация развивается, рабства в мире давно нет, и только Ваш ВСЕВЫШНИЙ отстал от жизни. К тому же, я ранее уже говорила и естественно была осуждена, но факт остается фактом: можем ли мы вообще воспринять послания человека, являвшегося педофилом, альфонсом, тираном, стремящимся к удовлетворению своего мотива власти или христианского Адама, которому его милостивый Бог разрешал совокупляться со всеми живыми существами в райском саду, пока не придумал ему Еву. Дева Мария, кстати, тоже весьма познавательно: разрешилась от бремени в возрасте 13 лет, но оно и понятно, непорочное ведь зачатие, а петтинг — это не грех ведь в самом деле, если б он даже и был.

Ни одна религия не истинной, ни верной быть не способна, как продукт человеческой культуры, так как верным каждый человек для себя считает разные вещи! Верю, что Коран более продуман, так как уже оговорилась, что это переписанная версия Библии, к тому же адаптированная под дикарей, проживающих на территориях его появления. А, если Вас действительно интересует истина, а не мода, но Ваш или их Бог, или природа Вас тем самым сознанием не наделила, обратите свой взор как раз таки на буддизм, как на единственное популярное учение, основоположнику которого хватило волевых качеств не провозглашать себя ни пророком, ни сыном божьим, ни самим Богом, и говорить об устройстве мира только правду.

Для того, чтобы жить «правильно» не нужно принимать Ислам, не нужно быть христианином, ни то, ни другое никого ни от чего не защитит, не застрахует в то время, как развитие сознания и отвержение любых идолов и демонов позволит наконец человечеству установить тот самый мир на Земле, прекратить религиозные войны и т.д.

Такой пример: мой отец тоже в какой-то момент не смог существовать самостоятельно и в возрасте 34 лет вдруг уверовал и принял крещение. В какой-то момент жизни моего сына мой отец решил, что имеет полномочия оказывать на него религиозное влияние, и я вдруг узнала столько нового….. вплоть до того уже, что мы и с татаро-монголами за христианскую веру воевали! Причем при упоминании об истинных политических причинах необходимости в крещении Руси, папенька, как истинно верующий, срочно выдумал, как, простите, отбрехаться. Еще он обещал, что нацепит на шею моего сына крест, который его обязательно от всего спасет, а детская психика нестабильна, сами понимаете, и сын, учитывая его возраст и любовь к дедушке почти уже начал поддаваться, последним аргументом стал гордо вытаскиваемый из-за пазухи на всеобщее обозрение дедов крест, при этом мягко так сказать внушалось, что таких, как его собственный отец (мусульманин) церковь не одобряет. Сын мой был почти готов. Что я сделала? Предложила ему одеть крест и прыгнуть в огонь, мотивируя тем, что крест и Бог его обязательно спасут от гибели. Поскольку мой сын, не смотря на возраст, оказался человеком разумным, то ни первого, ни второго он делать не стал. Дедушку я убедительно попросила религиозных тем никогда не поднимать. А сына записала на курс по изучению основ Христианства и Ислама для того, чтобы он сам был в состоянии понимать что ему действительно необходимо, а что навязывается извне. Других моих детей ждет та же участь. А разговоры об Исламе в моей семье также запрещены. После долгих переговоров мне удалось убедить мужа в том, что наши дети свободны и сами будут решать какая религия им нужна и нужна ли вообще.

Вы, КиSa, не ответили, согласны ли стать кому-то «второй женой»? Так же интересно, как Вы относитесь к военному джихаду? И еще, не считаете ли Вы торговлю невестами для держателей гаремов, узаконенной в некоторых странах формой проституции? Еще интересная «привычка» таких, с позволения сказать, «семей» — всех детей там кажется воспитывает какая-то по счету жена, между остальными обязанности другие распределены. То есть, мало того, что эти женщины вообще не заслуживают уважения, так они еще и «кукушки» плодящие и бросающие детей. Чем именно такая религия Вас привлекла? Только не говорите по Кусто и Армстронга, даже тупому известно, что это ……… в общем нельзя считать доказательством.



Что до меня, то если бы пришлось выбирать, я бы конечно выбрала христианство, как наименьшее из двух зол.
На последователей Ислама практически уже объявлена неофициальная охота во всем цивилизованном мире. Согласна, что сегодня мусульман немало, так же как согласна с тем, что это ненадолго. Кстати, о поклонении иконам, это мысль не Ваша, ее я нередко слышала от вербующих и зомбирующих. Раз Вам ее успешно внушили, значит для них не все потеряно. А иконам и не поклоняются кажется. У христиан Бог тоже един, но у него куча приспешников, секретарей, так сказать, которые ему помогают справляться с объемом запросов, кому здоровья к одной иконе, кому детей к другой, но и к самому Богу можете обращаться напрямую, просто дольше будет, смотрели фильм «Брюс Всемогущий»? Идея понятна, Бог с манией величия долго без погрешностей не протянет, так что в этом христиане как раз-таки мудрее оказались. И, если Вы только на основании количества икон или их отсутствия принимаете решение, то Вы, по меньшей мере, не слишком умны. Изучите самостоятельно и одну, и другую. И еще, в Библии, несмотря на то, что Вам уже успели внушить, нет противоречий, просто не каждый способен эту книгу понимать, так же, как и Коран, который некоторые дикие племена до сих пор используют с выгодой для себя любимых. Хиджаб, если он Вам так нравится, можете одевать и сейчас, в чем трудность? Только, если Вы в России, будьте с этим осторожней, здесь, как и во всем мире уровень нетерпимости продолжает расти, а про такое явление, как скинхеды хотелось бы не вспоминать, но они на улицах через день прогуливаются себе, как ни в чем не бывало (скины, кстати, тоже чем вам не религия? из Сталина, в свое время неплохой бог получился. ну и Гитлера туда тоже можно, просто эти религии не прижились по причине излишней откровенности).


Sofia
Уй,какие обсуждалки пошли в «чеченской» теме… ажно мурашки по спине бегут.

По поводу русской,принявшей ислам и поэтому боящейся Аллаха… ну я приняла ислам,19 лет назад как. Я не боюсь ни Аллаха,ни шайтана,ни Иеговы- т.к. я неверующая-раз, и нерелигиозная-два. я приняла ислам ради юридической и материальной выгоды и защиты- т.к. в Еги брачно-семейное уложение базируется на шариате, и немусульманка например при разводе останется ни с чем.

Я никогда не была христианкой- хоть в детстве прабабки таскали в костел,но конфирмации я не прошла,значит не считаюсь воцерковленной (но Pater Noster,Ave и Credo на латыни помню до сих пор-вбили видать крепко).
Я-гностик.
Мой муж, исполняющий нормы ислама-точно так же неверующий. Не может современный врач-паразитолог,мотавшийся по всяких гноищам мира,быть верующим.
Свекровь- точно так же- неверущая. И мой деверь- полицейский медик в Чикаго- неверующий есс-но.
Вот мой свекр-религиозен.Но верующий ли он- я не узнаю никогда,т.к. он человек закрытый.

И все они- отличные люди,порядочные,семейные, отличные друзья,родители и мужья/жены/дети. Это никак не связано с дикарской боязнью сильного- им она не нужна (и мне не нужна).

Я ношу хиджаб- и по привычке, и оттого что он мне идет. А не оттого,что боюсь Судного дня или прочей дребедени.Мой муж смеется и называет меня кефириной (искаженно от кафира). Но того что я сейчас тут написала- я никогда не скажу свекру.Чтобы зря его не беспокоить. Я его люблю, и это взаимно.

Я считаю, что в 21 веке жить,руководствуясь страхами и понуждениями 1-го или 7-го веков- нелепость. Для старика 75-ти летнего это понятно. но для молодых и образованных людей- извините..

Помню изумительное обсуждение вопроса,который задал в свое время мой муж имаму- как соблюдать Рамадан в районе Крайнего Севера- где полярный день. Имам выпал в осадок, т.к. никогда о таком не слышал (или не думал), где-то проконсультировался и выдал фетву на 12-ти часовой пост «по выбору». И смех и грех. Но отец мужа успокоился после этого (это мы с мужем ездили на п-ов Вайгач тогда).
Имам же в Кувейте на такой же вопрос (мой благоверный все не успокивался и похохмить решил) ответил спокойно- что если мусульманин находится в месте,где невозможно точно отделить день от ночи-на полюсе, или даже в космосе- он должен ориентироваться на мекканские режимы в Рамадан.
Видать более образованный был, или уже сталкивался с такими вопросами.
Так что два ответа на один вопрос- и разные были.Мы выбрали тот вариант,где день покороче получался.:)

А вот у чеченцев вообще свое собственно мнение на такой счет. у них даже Рамадан как-то по-особому считается, и этот год-фактически первый за последний чуть ли не едсяток лет, когда «чеченский» Рамадан совпал с общеисламский…смешно.

А насчет преимуществ или недостатков одной РЕЛИГИИ перед другой (не веры)- так тут не место таким спорам,ИМХО.

А для Кэш- на самом деле в современном исламском мире очень мал процент семей,где имеется 2 и более жены (не более 5%). И как правило это или очень бедные семьи в очень бедных странах, или очень богатые- в очень богатых.

В Чечне же,что бы там ни бурчал Рамзан, многоженство вне закона, и любая «последующая» жена при наличии первой- сожительница.

Вот когда Ичкерия отправится в свободное плавание- тогда там наверное полигамию узаконят.


Olga

«Но как бы там ни было, кто-нибудь слышал про христианских экстремистов или о призывах христиан уничтожать неверных? Я лично не слышала, что дает мне право полагать, что христианство все же более гуманно для человеков.»
_______________________________________________________
Кэш, вот небольшая выкладка по теме(всю эту информацию можно легко найти в интернете)специально Вам для ознакомления:

Сербский лидер «шокирован» записью из Сребреницы.
Президент Сербии Борис Тадич в своем выступлении по телевидению заявил, что глубоко шокирован ужасной видеозаписью, на которой сербские солдаты убивают боснийских мусульман в Сребренице в 1995 году. Он заявил, что посетит этот боснийский город в июле на 10-ю годовщину убийства восьми тысяч мужчин и мальчиков мусульман.

Бойня в Сабре и Шатиле.
Сабра и Шатила — лагеря палестинских беженцев в Бейруте. В период гражданской войны в Ливане местное правохристианское ополчение («фалангисты») 16—18 сентября 1982 года провело в лагерях операцию по поиску палестинских боевиков, превратившуюся в уничтожение мирных жителей.

Геноцид мирного населения Южного Кавказа.
- Рапорт Зангезурского уездного начальника Мелик-Намазалиева 11 сентября 1918 года за №5 о том, что армяне, пользуясь присутствием здесь (Зангезурский Уезд) Андраника часто нападают на мусульманские селения, грабят и убивают всех без различий пола и возраста.

Краткая история террора в Ирландии, противостояние между католиками и протестантами.
Ирландская республиканская армия возникла в 1969 году как вооружённое крыло католиков из партии «Шинн фейн», борющихся за присоединение Северной Ирландии к Ирландской армии. На её счету десятки крупных терактов как в самой Северной Ирландии, так и в разных городах Англии. Атакам её террористов не раз подвергались Лондон, Манчестер, Бирмингем и другие крупнейшие города страны. Крупнейшими из них стали взрыв в Белфасте в 1993 году (погибли 10 человек), и в городе Ома в 1998-м (29 погибших).

Фрагменты Доклада правозащитного центра «Мемориал»
о массовых нарушениях прав человека, связанных с занятием населенного пункта Ходжалы В Нагорном Карабахе в ночь с 25 на 26 февраля 1992 г. армянскими вооруженными формированиями.
25 февраля 1992 г. начался штурм Ходжалы армянскими вооруженными формированиями. К моменту штурма в Ходжалы находилось от 2 до 4 тыс. жителей, включая несколько сот защитников города.
В результате обстрела города неустановленное количество мирных жителей погибло на территории Ходжалы во время штурма. Армянская сторона практически отказалась предоставить информацию о количестве погибших таким образом людей. (Об этом эпизоде знаю не по наслышке, а из рассказов очевидца этих событий. В молодости встречалась с мальчиком-азербайджанцем, которой был родом как раз из этих мест. Его семья бежала из Нагорного Карабаха, как раз во время этой «военной операции»)

Геноцид турецкого населения Кипра.
Этнические чистки турок на Кипре были начаты архиепископом Макариосом в 1963 году. Они были изгнаны из 103 населенных пунктов и бежали на север острова. Особенно интенсивные этнические чистки осуществлялись в Левкоше и Ноеле. Сотни турок были убиты. И затем туда вошли войска ООН. Тем не менее, турецкие погромы были продолжены греческими вооруженными группами, созданными правительством. В период с 1964 по 1967 год массовые убийства турок продолжались. Турецкое население бежало под защиту сил ООН в Левкоше.

Кровавая резня в Индонезии — христиане против мусульман (2001 год).
Кровавую резню, никак не совместимую с религиозными догмами христианства, устроили верующие индонезийской церкви Христа. В районе города Посо группа вооруженных людей вырезала 13 мусульман. Среди погибших есть женщины и дети.

Нигерия: Христианские боевики напали на мусульманский город.
Рейтерс. Мусульманский лидер Нигерии Абдулкадир Орире сказал в среду, что 300 человек, в основном, мусульмане, были убиты в воскресенье при нападении христианских боевиков в городе Елва. Орир, являющийся генеральным секретарем организации «Джамаату Насрил Ислам», назвал убийства «геноцидом», добавив, что число жертв межэтнических столкновений выросло до 700-800 за последние три месяца. Нигерия является членом ОПЕК и занимает седьмое место в мире по объемам экспорта нефти.
Синьхуа. Руководитель мусульман Нигерии 5 мая заявил, что в центральном городе страны христиане совершили нападения на мусульман, в результате более 200 мусульман погибли и 120 пропали без вести.

Армия Сопротивления Господа (Lord’s Resistanse Army / Lra).
Повстанческое движение в Уганде. Является военным крылом экстремистской христианской секты Орден / движение Святого Духа (HSM). Создана в августе 1986 г. (основатель — Элис Аума – Лаукена). Программная цель – создание на территории Северной Уганды Великой Нильской Республики, основанной на 10 библейских заповедях. Группировка ведет боевые действия против угандийской правительственной армии и ВФ суданской оппозиции (Народно-освободительная армия Судана).

Так что, как видим, экстремизм и религиозный фанатизм есть везде.



carry

Кэш, я не говорила что Библия не любима мной никогда! Не знаю откуда вы это взяли , я сказала что когда у меня была клиническая смерть на меня снизошло озарение: руки стала тяжелые , голова от боли моментально восстановилась , и я увидела свои органы ..Много чего еще ,но дело не в этом , вы как я понимаю, думаете что все можно описать материалистически, много можно, но отнюдь не все..Космическая энергия существует и это факт , гравитация Земли меняется , Нибира была , столкновения планет , но я пыталась сказать не про Нибиру , а паралельные миры , которые сосуществуют наряду с нашими , обычно люди просят доказательств , док-в я не могу привести я это просто вижу и ощущаю ,

Впервые, космическую энергию я увидела когда мне было 12 от одного сверхгениального ребенка когда родители отправили меня в международный лагерь в Болгарию, с тем мальчиком никто практически не общался , так как все его считали «не от мира сего», помню хорошо случай когда парень нагрубил ему , этот мальчик ничего не делал просто отшвырнул его глазами , тот улабнулся и пошел в другую сторону..

Пример космической энергии в действии могу привести только центр доктора Коновалова в Питере . его многие знают , он не какой-то шарлатан, а в прошлом самый настоящий доктор с докторской диссертацией , и самый настоящий материалист ! Просто когда умер его отец , он сильно молился Богу и к нему пришли способности ЭНЕРГИИ СОТВОРЕНИЯ (ТЕРМИН ДОКТОРА), многие люди к нему едут лечиться , ведется статистика , он лечит энергией Космоса, сколько было раз людей привозили ,потом они бегали , и от 3-4 сеансов все органы омоложались, седой старик становился черноволосым, больной здоровым, можно конечно сказать, что энергия внушения это, но много людей ходят и с ними действительно чудеса происходят, они молодеют, и мой дядя там был лично , вылечился от многих заболеваний одновременно, он на сеансах вызывает энергию ей и лечит.Я в это верю так как сама с этим соприкасалась, а все мировые религии , в бол-ве своем призывают людей просто слушатся , больше поклонов — меньше знаний .

Про буддизм может и ближе ,но там тоже был у них будда бывший принц, ы вы говорите никто не провозглашал себя пророком.Космическая энергия -это реально существующая вещь, помогающая медитировать , и успокаивать и восстанавливать , энергия Рейки , всевозможные каналы связи , но смысл один- Вселенная — это и есть Божественный разум , это все вместе взятое , те же древние епиптяне об этом знали , даже сейчас уж 21 век на дворе . все вскрывают , а до конца комнаты и камеры понять не могуть , так как «не от мира сего». Даже аргеологи из разных стран подтвердили , что для постройки и кладки блоков пирамид нужна сейчас ультра пила 4-го поколения , которой даже сейчас нет в продадже ..и для сравнения другая пирамида где действительно использовался простой рабский труд египтян-рабочих..Все что мы сейчас имеем с компьютерными технологиями уже давным давно существует и намного больше существовало в древних восточных религиях , жрецы это знали .. Или еще в СССР были тайные контакты с иными цивилизациями ,элиты знали , но естественно скрывали


Вообще мое мнение что касается Корана , он был сниспослан для арабских племен в Мекке , чтобы превратить идолопоклонников в верующих в единого Бога (Аллаха), приди туда ранее христианство с такой же силой были бы христианами , они кстати и были . Но вот что меня смущет , Исус , как проповедник , никогда не применял силы , не собирал войско чтобы обратить иудеев в христиан , как-то по доброй воле ..
А вот Мухамед, делал как раз наоборот , силой обращал , собирал войско , изначально кстати, рекомендовал молиться глядя не на Мекку, а на Йерусалим ,но так как христиане его новой религии не поняли , сказал молиться глядя на Мекку. Сначался когда язычники выступали против бежал из Мекки в Медину , потом когда появились сторонники , начались вооруженные восстания , как -бы против язычников .Во время креситовых походов вообще ужас был , и со стороны христиан в том числе, просто изначально для меня христианство-более спокойная религия что-ли..Понятно что что-то новое несет за собой потери , просто видно сразу что в 2-х религиях подходы были совершенно разные , христианство более гуманно чем ислам, с другой стороны ислам более защищает женщину в правах чем христианку


Кэш
Olga, приводимые события отвратительны и ужасны, но носят политический характер, а не религиозный.

По поводу Карабаха, я интересовалась этим вопросом, будучи замужем за азербайджанцем и имея при этом в хороших знакомых бакинских армян, хотела самостоятельно понять суть. Война развязалась за сам Карабах, то что одни были христианами, а другие мусульманами никакого отношения к делу не имело.

Нигерия — дети-солдаты, брат убивает брата и т.д. Религиозные идеи становятся лишь прикрытием.

Боюсь озвучить, чтобы никто не был оскорблен, но могу предположить, что ответ на призывы о военном джихаде вполне адекватен. Скорее, люди иных вероисповеданий вынуждены в описанных ситуациях защищаться, но и извращенцев, носящих нательные кресты тоже не исключаю, но здесь скорее % психических расстройств, форм девиантного поведения (преступники), а не религиозная подоплека. Те, кто называют себя христианами тоже не всегда бывают адекватными, я видела русского алкоголика и игромана, который в состоянии сильного опьянения на деловом вечере пытался окрестить корейца, используя минеральную воду в качестве святой. Позже этот психически ненормальный человек отправился в монастырь в надежде на исцеление души, но оттуда его вскоре выгнали за несанкционированное употребление алкоголя. Так что идиотов хватает везде, Вы правы, но у некоторых(НЕ ВСЕХ!) последователей Ислама идиотство узаконено. Кем именно узаконено, вопрос кстати хороший.

Я никакую религию не признаю. Приведенными сводками Вы не убедили меня в том, что христианская религия не является более гуманной, в отношении людей иного вероисповедания особенно. В христианском учении нет призывов убить всех врагов Бога, то есть убить неверных.

Sofia, неважно какой процент, важно то, что явление существует. Вы будете правы, если скажете, что данное явление вообще среди мужчин любых религий и национальностей распространено. Но, если в цивилизованном обществе оно порицается, то в Исламе не только разрешено, но и Богом одобрено, жаль визы Бога никто никому не показывал.
Недавно про Алжир читала и до конца дочитать не смогла, стошнило, какой-то важный муж вещал о том, что в Алжире слишком много (неужели правда?) незамужних девушек и пора бы о многоженстве всерьез задуматься. Что после 35 никто не берет девушку замуж. Это так?
Далее, в цивилизованном мире за педофилию предусмотрено жестокое наказание, а в интернете мы продолжаем «наслаждаться» роликами, где 12, 13, 15-летние жены в Исламском мире умоляют о разводе. Это как нужно понимать?
Я очень Вас уважаю за Ваш острый ум и мудрость, давно усвоила информацию о Вашей семье, Боже упаси, не говорю, что все мусульмане, как один — зло. Я говорю лишь о том, что совершенно недопустимые вещи не только разрешены, но даже оправданы религией. И меня, как человека, не лишенного чувств и эмоций, все это возмущает!


Olga
Кэш, а я и не пыталась Вас в чем-то убедить. Да и зачем? Каждый волен идти по жизни своим путем… Просто Вы писали, что Вам неизвестны случаи христианского экстремизма и радикализма. Я Вам показала, что такие вещи тоже есть. Пускай и политическая подоплека, но тем не менее, речь идет о человеческих жизнях.
И, кстати, в Исламе тоже такого призыва «убить всех врагов Бога, то есть убить неверных» нет. Защищать свое имущество, свой дом, свою семью при нападении, такой призыв есть.


Кэш
К тому же, с чего Вы решили, что мусульманин свой дом, семью и имущество должен защищать, а у других такой возможности быть не должно? Я и говорю — адекватный ответ. Сейчас мусульман везде, простите за сленг, щемят, а они и рады стараться вопить что что-то там защищают. Ну в чужой монастырь со своим уставом не лезут, так они опять насилием пытаются своего добиться. Им адекватно, как малым деткам объясняют почему так нельзя, а они все о своем да о своем. Ну тут уж у самых терпимых терпилка заканчивается, уже президент РФ корректно объясняет, что пора бы закругляться со своими приколами или домой отправляться. Так куда ж там, в расизме, в христианском экстремизме, в чем угодно обвинят, как слова не подбирай. Тут carry верно подметила, что исламизация во всех ныне «верующих странах» изначально была насильственной, кровавой. В каком еще контексте можно обсуждать религию террора?

Вы когда-нибудь слышали, как мусульмане говорят 9 мая на Поклонной Горе, где в этот день прогуливаются ветераны Великой Отечественной, что Гитлер правильно делал, сжигая еврейский народ. Я слышала своими собственными ушами. И ветераны, сражавшиеся против фашистских захватчиков тоже услышали, судя по тому что обернулись. Причем, поинтересовавшись почему мусульмане так ненавидят евреев, вы услышите совершенно фантастический ответ, попробуйте.

Президент Ирана, не стесняясь заявляет о своем желании бомбить Азербайджан, чтобы блокировать продажу нефти. Тоже мусульмане… мусульман же и бомбить желают. азербайджанцы, мягко говоря, в шоке. а американцы плохие, естественно, кто бы сомневался, они ж на имущество посмели посягнуть

Эта тема крайне болезненная, я бы предпочла воздержаться от обсуждения. Тем более, что здесь есть мусульмане, вдруг решат, что я тоже на что-то посягаю. Поэтому, Ольга, давайте не будем.


carry

Дорогая Кэш!

Спасибо за пост. По поводу религий , то что все мировые монотоистические и дуотеистические лишают определенных прав женщин , это да , но так как я была женой араба — мусульманина , жила так сказать в странах настоящего арабского ислама , могу сказать , христианство в классическом отношении конечно мягче , добрее, но ислам , скажем, стран Персидского залива сильно отличается от бывших христианских стран Ближнего Востока , а именно : Египет, палестина, Сирия, Леван. Ирак , и т.д в этих странах , особенно в Египте хранятся все тайны человечества , менталитет видно что был несколько иной , пока их их бедуины и арабы не узурпировали , при турках в Египте было процветание , при бедуинах , когда туда , по-моему в где-то в 7 веке , ислам не пришел , опять-таки тот ислам который был при династиях омеядах, аббасидах был иной , при турках так вообще при султанах было образование , граммота , христиане , которых в бывших ( я их так и называю ! бывшие христианские или языческие страны) ближневосточных странах было тоже интересно , но даже сейчас те же копты в Египте ( коптский язык идет от смеси древнеегипетского и греческого) очень религиозны , я подозреваю , так как усиленно общаласт со священиками Коптской церкви , так вот думаю , как они собрались если братья-мусульмане придут умирать на кресте как мученники , я думаю тут есть исламский след, в каком смысле , копты считают их мусульмане притесняют , в праве строить больше церквей , я еще когда училась , разговаривала с послом Египта в 2003 это был копт , то есть христианин — египтянин , который сказал я много чего достиг , нго в своей стране я не могу занять нормальную положенную мне должность …

Но сами ближневосточные христиане по культуре ближе к мусульманам хотя мягче , но отношение к женщине достаточно жесткое ,но уважительное ..Мне они очень нравятся если что

Еще скажу , по сравнению с нашими христианами и мусульманами , я ближневосточных уважаю намного больше , почему , так отношение к женщине намного лучше , по этикету , не пол жизни , сразу чувствуешь себя женщиной , не как в России , но жить с ними еще «тот сахар».. Меня почти до смерти довели , но опять-таки -это заливские арабы , происходящие из бедуин , как вы их называете «дикари «, я с вами согласна , даже шейский титул не дает дикарю современный взгляд на мир, у меня такое впечатление что они перепрыгнули из 7 века в 21 по технологиям ( это правда к заливским вся Европа на технологии едет) , а менталитет остался в 7 веке ..Но если бы я , скажем. вышла замуж тогда за копта ( еще лучше ) или епиптянина , сирийца (христианина или мусульманина) не было бы всего этого со мной , это вам не бедуинские арабы где правда женщина для продолжения рода в основном ..