Тема: Переезд итальянца в Россию

Сообщение от Nelson

Есть еще один, самый невероятный вариант - уехать в британию. он там работал много лет, тоже все контакты и возможности остались, родственники там есть. дети мои как раз против британии не возражают, лондон им очень нравится, и там хоть английский язык, который они более менее знают и учат. и со школой проблем не должно быть. у меня там есть друзья.

а на каком основании вы там жить будете если не поженитесь?

Сообщение от Janna

а на каком основании вы там жить будете если не поженитесь?

)))))))))) это то, о чем я подумаю в последнюю очередь.
хотя да, тут наверняка только женитьба официальная прокатит.

я бы думала об этом в первую очередь если бы собиралась куда то ехать с детьми.
тем более ваш жених не разведен.это у вас он может жить с вами если получит вид на жительство или рабочую визу..

разумеется, Жанна. только я с детьми никуда ехать пока что не собираюсь. пока что это просто рой мыслей в голове, который еще надо по полочкам разложить, продумать каждую, решить за что хвататься и тд и тп. вот ваш вопрос тоже мне помог - вариант с англией сразу отметаем на ближайшие годы :)

Жанна хороший вопрос задала).Я тоже думаю, что только как жена можно жить на законных основаниях там.Есть еще вариант по работе уехать. Но у меня вот не получилось.Нужен евро паспорт, даже если ты подходишь компании(

Nelson, значит так: сначала надо думать, как обезопасить свои финансы в случае, если эти финансы итальянского женатого мужчины, переведённые на Вас, потому как история показывает, тот, кто этим не занимается, в самый неподходящий момент огребает кучу юридических сюрпризов. Каждый шаг женатого мужчины не проконтролируешь, потому придётся в чём-то положиться на его порядочность. И вот тут....., ну, скажем так по-мягче, часто ПОТОМ случаются сюрпризы... Я жду своего брака, потому как я приехала именно только в брак(это было моим основным условием переезда в Италию, т.к. сожительство я легко себе могла бы организовать и в Москве) с сентяря 2008 года! О как! Мой итальянец уже был сепарато с 2001 года. В конце 2011 он подал на диворцьо (раньше не мог, потому как по заяве его жены все его счета были блокированы, и он физически не мог себе позволить адвоката. Взять бесплатного адвоката он тоже не мог, потому как официально он - работающий человек, а работающему человеку бесплатный адвокат неположен. То, что у него по заяве жены судьёй опечатаны счета, даже счёт по зарплате, никого не волновало. Раз ты официально работающий, то тебе только положен платный адвокат. Всё. Занавес). Мы потом, когда я нашала другого адвоката, выспросили насчёт правомерности поведения судьи, на что наш адвокат сказал, что есть нарушения - да, но ими он займётся уже ПОСЛЕ развода - так проще. Вот до сих пор ждём-с этого события века. В принципе по срокам судья должен был поставить своё одобрям-с ещё в январе этого года, но, вот, всё кобенится, всё откладывает и откладывает. Дооткладывался до сентября теперь вот. Посмотрим, будет ли какой конец нашим ожиданиям, или судья в стописят который раз опять отложит свою подпись на следующие полгода - это обычная практика в судах, когда дело решается не в пользу женщины(по закону его жена ни на что больше претендовать не имеет право + будут сняты алименты в адрес 30-летнего сына, что тоже не в пользу жены, потому судья и тянет вынос своего судьбоносного решения). Nelson, это Вам я так подробно пишу про мой опыт развода, чтобы Вы маленько себе представили, ЧТО есть развод в Италии, что есть судья в Италии! Да, развод, конечно, можно получить и в Италии(чего в природе не бывает!), но это будет стоить вам обоим много нервов, многих лет ожидания и материальных затрат на адвоката. И это ещё, если нет делёжки имущества. При делёжке имущества - это вообще засада. Правда, надо сразу сказать адвокату, чтобы он собственно развод и делёжку имущества сделал как 2! разных практики. Тогда развод будет идти отдельно от делёжки имущества, нажитого в браке(имущество до брака, имущество, полученное по наследству и по факту дарения, в имущественную массу, подлежащую дележу при разводе, не входят!) и получить развод можно раньше, чем закончится сама делёжка имущества в прошлом браке. НО, надо сразу, как я уже выше сказала, поставить в известность об этом адвоката мужчины, чтобы две практики были разнесены по разным судьям! Многие итальянцы не знают этого. Дальше. Пока мужчина официально в браке, лучше всё же ничего от него не брать, т.к. потом адвокат жены имеет право стребовать взад и то, что муж даже подарил кому-то! Вы это знаете? Муж имеет право распоряжаться только тем, что он приобрёл До брака, приобрёл по части своего наследства или приобрёл по факту дарения. Вот тем имуществом он только и может распоряжаться свободно, не оглядываясь на адвоката жены. Вы вряд ли способны это проконтролировать, чтобы быть уверенной на 150% в финансовой чистоте приобретённых Вами благ от данного женатого мужчины. Всё очень стрёмно, когда дело касается даже малых денег, что уж тут говорить о машинах, домах, другом бизнесе! Nelson, не надо полагаться (хотя я понимаю, что очень хочется) на авось (итальянцы обожают этим заниматься, даже больше, чем мы), на то, что итальянец всё предусмотрит и всё правильно обезопасит! Ничерта итальянцы не умеют обезопасть ни себя (как это потом выявляется), ни тем более, обезопасить кого-то ещё. Потому вести бизнес, записанный на Вас, но базирующийся на деньгах женатого итальянца - это игра в одни ворота всегда. Я Вас просто хочу предостеречь от неверных шагов, которые, я вижу, Вы хотите сделать. Вам сейчас надо: 1. заставить всеми правдами и неправдами, чтобы ваш итальянец подал-таки на развод! 2. объяснить итальянцу правовые нормы при дележе семейного имущества(повторяю, что многие итальянцы не в курсе всего этого, как это не странно выглядит) 3. если уж невтерпёж вашему итальянцу построить новый бизнес, то пусть он использует только средства ДО брака или средства, вырученные им по продаже наследства или по факту дарения. Если же Вам неохота ничего этого делать, то могу только пожелать вам buona fortuna! Удачи!

О, Зая, спасибо за разъяснения! а то я вдруг подумала что жена на ВСЕ имеет право, в том числе и на добрачные активы, и даже на тот счет, который мы тут открыли, при условии что это как-то всплывет в италии. мдя...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Зая

Вам сейчас надо: 1. заставить всеми правдами и неправдами, чтобы ваш итальянец подал-таки на развод! 2. объяснить итальянцу правовые нормы при дележе семейного имущества(повторяю, что многие итальянцы не в курсе всего этого, как это не странно выглядит) 3. если уж невтерпёж вашему итальянцу построить новый бизнес, то пусть он использует только средства ДО брака или средства, вырученные им по продаже наследства или по факту дарения.

я одного понять не могу - как сейчас можно подать на развод, если 3 года сепарации еще не прошли? и главное зачем. я не могу содержать мужчину. он должен тут зарабатывать. так что прежде чем затевать такую заварушку, в которую вы например вляпались на 7 лет, нужно наверное как-то подготовить почву? и что значит ему невтерпеж??? это нам невтерпеж. мне тут безработный муж зачем? он что, из угла в угол тут будет днями слоняться? мне кажется. в нашем случае - развод это вообще дело десятое. самое сложное - это именно выбраться сюда и как-то тут, в россии закрепиться.

Nelson, сейчас по новым правилам сепарацьоне люди ждут 1 год, если кто-то не согласен на развод, есть несовершеннолетние дети, совершеннолетние дети без работы или дети-студенты, а так же если есть материальные претензии. После 1 года люди получают сепарацьоне, и потом уже подают дальше на диворцьо (если кому-то из них это нужно). Процедура диворцьо не изменена в случае, если кто-то не согласен на развод, есть несовершеннолетние дети, совершеннолетние дети без работы или дети-студенты, а так же если есть материальные претензии. Теперь уже не надо ждать 3 года для получения сепарацьоне. Дальше. Я не поняла, почему обязательно в России ваш итальянец будет без дела? Пусть себе работает, как он и хотел раньше это делать, пусть открывает бизнес (или что там он хотел...). Но пусть он это делает не на деньги, полученные от доходов в браке! Пусть чего-нить продаст из наследства или из того, что он приобрёл ДО брака! Так надёжней будет и сам бизнес и доходы от этого бизнеса, потому как адвокат жены не сможет в этом случае заблокировать этот его новый бизнес. Вы понимаете, что только ваш брак с этим итальянцем даст ВАМ полную гарантию от всяких юридических неожиданностей? Т.е. по факту только ваш брак будет вашим гарантом, что в один непрекрасный момент никто Вам не даст коленом под зад, простите, да ещё не обяжет вернуть все доходы от этого бизнеса. Я сейчас намеренно опускаю всякие нюни про любовь-морковь и рассматриваю исключительно юридический аспект защиты того бизнеса(или чего там ваш итальянец хочет создать с Вами в России), который можно обезопасить от аппетитов жены только другим браком, понимаете? Процедура развода в Италии долгая и сложная. И потому начинать надо уже вчера! Пока там ваш итальянец будет создавать бизнес с Вами, глядишь, и развод уже подойдёт. Не за пару месяцев же он создаст этот бизнес на новом месте! И на самом деле именно развод вашего итальянца и является тем фундаментом, на котором вообще есть смысл чего-то новое создавать. Пока он официально женат, всё, что он делает в браке (если эти дела основаны на деньгах, нажитых в браке) никогда не будет вашим! Слышите? НИКОГДА!!! Вы можете, конечно, что-то поиметь, отщипывая частички от семейного пирога, но в любой момент может явиться хозяйка, которая Вам прикроет эту кормушку, понимаете? То, что это случиться, даже и не сомневайтесь! Вопрос только времени. Нравится Вам довольствоваться чужими крохами с семейного стола? - дело ваше, конечно. Закрепиться ваш итальянец может в России при открытии своего бизнеса, конечно. Но это не мешает никак процедуре развода, опять же. Не понимаю, почему Вы так упорно хотите жить под дамокловым мечом причуд другой женщины? И почему Вы не хотите ничего сделать, чтобы этого не случилось? Загадка. Ну, а то, что я вляпалась на 7 лет в эту "заварушку", как Вы любезно выразились, то я не хотела и не искала себе этого - жизнь заставила. Как говорил товарищ Сталин (а он был умнейшим человеком 20 века, возможно, самым умным): "Есть логика намерений и логика обстоятельств. И логика обстоятельств всегда сильнее логики намерений". Будем надеется, что ваш путь к женскому счастью будет менее труден и долог.

Зая, Вы наверное теперь крупнейший специалист в италии по разводам, вам впору частную практику открывать ))) Спасибо огромное! Буду думать. В любом случае я пока держу паузу, не отвечаю ему. И если честно, у меня самой нет большой уверенности, точнее никакой уверенности нет, что что-то получится. может поэтому я и сама разводится не спешу, и его даже спрашивать на эту тему не хочу. мне важно поверить, что он в принципе готов уехать из италии, имхо это еще сложнее чем развестись. ведь это же бросить все... А когда нет такой уверенности, я не могу себе позволить рушить пусть формальную но семью, лишать дочь отца и все такое.

Напишу потом в сентябре, когда он домой вернется, как и что, куда вода течет.

Nelson,да,я понимаю вас,если любишь,то нужно ждать.