Тема: Италия: вид с изнанки. Негативные моменты, "подводные камни" и прочие неожиданности.

Сообщение от TataCam

GlamShine, сейчас мед страхование уже обязательное?
У меня к итальянской медицине претензий нет. Эт я именно про операции, походы по врачам, анализы, ведение беременности. Я рожала в Италии и если бы еще предстояло то выбрала бы для родов Италию, а не ту же Швейцарию. Моей свекрове столько уже операций сделали и ни за одну она не заплатила. Я тоже не платила за роды, за анализы платила тикет, вот не помню точно сколько он стоил но совсем мало (до 10 евро). То, что гробят, как по мне, так это можно сказать наверное про все страны или в России или Украине нет случаев когда угробили пациента, это все частные случаи как мне кажется.

Да, обязательное. Я, честно говоря, тоже ни разу не слышала отрицательных отзывов именно в плане операций, лечения в госпитале. И мужу операцию делали( давно) и маме его, и другие друзья, имевшие проблемы со здоровьем- всё чётко, на уровне и в отличных условиях.

GlamShine, то есть надо платить каждый месяц взносы? А когда они такое сделали? Блиииин еще недавно было по желанию. Достаточно было просто иметь тессера санитариа и кодиче фискале

Сообщение от Janna

да у меня подруги есть во многих странах Европы.и у одной есть у мужа дом в Тоскане .
поэтому я имею представления о жизни во многих странах и форум опять же читаю.

Встречаются два еврея.
- Слушал я "Битлз", не понравилось. Картавят,
фальшивят, что только в них находят?
- А ты их по радио слышал или на концерте был?
- Мне Мойша напел.

Сообщение от Janna

но про полонез я думаю ни один иностранец не ответит..если он не музыкант

Вопрос о полонезе был сформулирован по принципу "кто создал таблицу Менделеева"... Да и девушка не иностранка. Имена Агния Барто или Самуил Маршак выпускник средней школы России может знать хоть понаслышке. Ее не просили процитировать их стихи. Хотя стихи эти и современные дети знают, хоть и не всегда скажут, чьи они: "Наша Таня громко плачет...", например.
А про то Земля вращается вокруг Солнца или наоборот... Или: я получила приз за эрудицию... Что такое эрудиция? Ну, я каждое утро завтракала в длинном платье...

TataCam, да нет, ничего нового не делали в итальянской системе здравоохранения. Единственное из новизны что раньше базработным можно было ни за что не платить, теперь с сентября если ты уволенный-да, а если ты никогда в Италии не работал ( это я) то все по полной программе. То есть конечно немного, но в любом случае это примерно равно тем же услугам в платной клинике. Я ходила тут в АЗЛ, подтвердить свою безработность. И мне сказали что вышел уже новый закон поэтому неважно, я должна платитьтикеты как все работающие. В итоге я сходила на бесплатный осмотр у гинеколога, который посоветовала женщина из АЗЛ ( местная санитарная асссоциация ), направления на УЗи и пап тест и узи груди и маммографию она мне дала, пап тест ( у нас вроде гистология называется) он бесплатный для всех, неважно работаешь или нет, остальное все платное но по-божески. За два узи и маммографию примерно будет 100 евро. Надо теперь записаться и сделать.

- - - Добавлено - - -

Не так написала, прошла осмотр у гинеколога, она мне и дала направления. А не служащая из Азл

Я где-то уже постила своё впечатление от итальянской хирургии. Капец! У меня была одного дня госпитализация, т.е. утром меня режут, и я потом зарезанная иду домой. За месяц до этого у меня взяли анализы (интересно, анализы в Италии не считаются просроченными через месяц, как у нас?) и ЭКГ, потом хирург назначил день операции. Когда пришла на операцию, то там была огромная очередь из таких же назначенных, как и я. Не то, что много народу - людское море! Все на этаже стоят в верхней одежде и в уличной обуви, а мимо (там же) везут в кресле одетого в разовую одежду счастливчика под нож. Ни отдельного входа в операционный блок, ни хотя бы внизу иметь гардеробную, чтобы народ мог снять уличную одежду, не говоря уже о бахилах, - ничего нет! Дальше. Ладно, дождалась, выкрикнули мою фамилию, посеменила я раздеваться до нага (даже трусы не оставили) в отдельную комнатку (там же и те, кого уже зарезали одеваются, тут же и раздеваются до нага перед всеми находящимися в этой комнатке те, кого сейчас резать будут, одежду складывали, где придётся - я лично на подоконнике свою сложила), хотя я пришла вообще-то занозу из пальца достать!. Посадили меня в каталку, и как инвалида повезли вытаскивать занозу в операционную. Холодрыга стояла ужасная! Декабрь месяц! Температура в предоперационной комнатке с открытой настежь фрамугой где-то 10 градусов. Меня реально колотило от холода. Как я не подцепила воспаление лёгких, не знаю. Оставили меня в этой предоперационной на каталке абсолютно голой в лёёёгонькой просвечивающейся операционной рубашечке под открытой фрамугой при 10 градусах на сквозняке ждать, когда хирург окончит резать предыдущего пациента (тогда на память почему-то пришла история с Зоей Космодемьянской - как она на морозе мёрзла..). Я думала, что прям там и "дам дуба" от дубняка. Мимо врачебный народ ходит туда-сюда из операционной в предоперационную, выходит в корридор...в той же самой обуви и одежде - НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ! Я даже не помню, был ли мой хирург в шапочке? Халат вроде был, а вот насчёт шапочки - чего-то не помню. Помню, ржал он со своим напарником всю дорогу, пока искали мои занозы (не надо мной ржали, а о чём-то о своём). Зашили рану как попало, будто коновалы. Да ещё сказали, чтобы потом пришла снять швы и заплатить за это 20 евро! Ну, конечно, никуда я не пошла платить 20 евро, а сняла швы сама - весь палец изуродованный! Такая топорная работа - просто трындец. Отношение было настолько пофигистким, что даже я, привыкшая к нашей советской медицине и потом к российской, посчитала себя сильно униженной. Такого отвратильного отношения я не встречала ни разу (а я имела достаточно опыта общения с нашими медиками, уж поверьте!) в Москве. Говорю о Москве, потому что в других городах России я не ходила к врачам. Правда, мне понравился один дантист как работает. Но и в Москве я не имела проблем с ними, потому не могу сравнивать в этом направлении. Но то, что касается хирургии - это просто ужас ужасный! Впечатление, что итальянские врачи вообще не имеют понятие о стерильности оперблока, раз они в той же обуви и халате ходят и в оперблоке, и по всей больнице... Не дай бог!

- - - Добавлено - - -

[quote="Флора;159830"]Ну, а я себе таких граждан российских не только представляю, но и видела воочию. Имя им - легион. Дипломы о высшем образовании у них, как правило, красные. От стыда за дипломанта, надо полагать. Какой там Тихий океан на карте?[/quote

Флора, я имею в виду тех дипломированных граждан, которые своим трудом получили свои дипломы, а не купили их в переходе метро. Неужели так трудно понять мой пост? Зачем его утрировать? Вы бы ещё взяли за пример тех граждан, что рэкетом добыли свои дипломы и их бы стали мне в пример ставить! Зачем всё переиначивать? Лично я ни разу не встретилась с таким прозрачным образованием, как в Европе, в Москве! А проработала я в школе 8 лет! И уж не понаслышке знаю, как и чему учат подрастающее поколение учителя, и что знают и что не знают выпускники школ и тем более ВУЗов!

- - - Добавлено - - -

Сообщение от GlamShine

Потом, в комментариях , выяснилось, что и в случае с бабушкой- полячкой и с этим мужчиной, у них не было мед.страховки, и это понятно, что без страховки лечить никто не будет( если только ты не беженец)
Вот так вот слухи и рождаются .

Неправильно! Скорую медпомощь обязаны предоставить любому больному: что со страховкой, что без страховки - в равной мере! Это закон! А вот уже какие-то хронические болезни лечат по страховке, или если без страховки, то за бабло.

Сообщение от Флора

Я уже сама засомневалась: надо ли отличать звезду от планеты...

Ну, Вам, наверное, уже не надо отличать. Не стОит.

Сообщение от Зая

Флора, я имею в виду тех дипломированных граждан, которые своим трудом получили свои дипломы, а не купили их в переходе метро. Неужели так трудно понять мой пост? Зачем его утрировать? Вы бы ещё взяли за пример тех граждан, что рэкетом добыли свои дипломы и их бы стали мне в пример ставить!

Не надо ничего покупать и рэкетировать. При связях в лучших вузах страны (любой из постсоветских) можно получить оценки, а при деньгах (чем хуже вуз, тем меньше деньги) - в практически любом. В моем вузе вообще без денег, люди с красными дипломами - просто зубрилки. Сейчас по жизни ничем не выделяются, даже в соц.сетях с ошибками пишут. А есть и стипендиаты Фулбрайт, из того же вуза, без красных дипломов.

Если в Москве хорошо, а в Италии все так ужасно, в чем проблема?

Сообщение от Флора

Вопрос о полонезе был сформулирован по принципу "кто создал таблицу Менделеева"... Да и девушка не иностранка

девушка не слишком начитана но вроде по жизни у нее все в порядке.и муж и двое детей и не бедствуе.а футболисты и сами не особо эрудированы-у них времени на это нет.профессиональный сорт -это все таки серьезно..люди подбтраются по интнресам..тв -красива..я -богат ..кому то этого достаточно..а профессор пусть себе тоже подбирает интеллектуалку..главное что люди счастливы

- - - Добавлено - - -

Сообщение от meari

Если в Москве хорошо, а в Италии все так ужасно, в чем проблема

везде хорошо где нас нет..
но в Италии хороший климат и продукты тоже и наверное много других плюсов..
а минусы везде есть
наверное перфектно только в раю

Сообщение от Janna

девушка не слишком начитана но вроде по жизни у нее все в порядке.

А речь не об этом была. Речь о том, что не стоит по одному "ограниченному" (да и то по субъективному мнению) судить по всей нации. А девушка эта... Ну дело не в начитанности. Она в принципе глупая и поверхностная. Дело не в том, что она не знала ответы на вопросы, а в том как она отвечала. У нее даже обаяния нет.

Все мы, конечно, можем ошибаться. Говорить и писать не правильно. И можем чего-то не знать. Но хочется верить, что не до такой степени

Сообщение от Janna

но в Италии хороший климат и продукты тоже и наверное много других плюсов..

Так не с климатом жить, а с человеком.

На этой ноте я заканчиваю оффтопить

Сообщение от meari

Если в Москве хорошо, а в Италии все так ужасно, в чем проблема?

Я уже где-то объясняла причину моего (говорю только о себе!) отъезда из России, но, видимо, народ периодически забывает (новеньких не имею в виду). Я хочу семью, хочу замуж (да, вот, представьте себе, бывают и такие желания у женищины!..) В моём возрасте (а мне на тот момент было 48 лет!) найти свободного мужчину без вредных привычек ПРАКТИЧЕСКИ нереально. Малолетки меня не интересуют как мужчины, а моего возраста мужчины все уже глубоко женатые, а те, кто более менее свободен, то предпочитают иметь в новых жёнах или любовницах женщин до 40 лет. Я для них, даже при моей исключительно (это шутка) хорошо сохранившейся внешности уже глубокая старушка, которой надо медленно уже отползать на кладбище, а не женихаться (увы - это проза жизни.). Тем более с моей "везучестью" надеятся на какие-то подарки судьбы - оно, конечно, можно, но стрёмно. Как говорится: какая судьба, такие и подарки! Потому мне, воленс-неволенс, ничего иного не оставалось, как обратить свой матримониальный взор на иностранцев. Я очень хотела найти себе приличного мужчину из Москвы, но чего-то не попались они мне, и нет никакой гарантии, что они мне вообще попадутся. А, вот, мой итальянец мне попался сразу. И чего мне тут особо-то было "носом крутить"? Приехала, посмотрела вокруг - мужчина оказался достойным, хотящим со мной создать семью, с личным жильём, с работой по контракту... Вот я и решила, что "игра стоит свеч". В моём возрасте уже смешно рассуждать про алые паруса, надо включать мозг и начинать трезво смотреть на вещи. За те 7 лет, что я прожила с ним в сожительстве, пока дожидались его диворцьо, я не пожалела о своём решении (хотя нам пришлось пережить много невзгод). Несколько дней назад он получил-таки, наконец, диворцьо, теперь дождёмся прихода его доков по диворцьо в анаграфе коммуны и можно уже регистрировать наше сожительство официально. Как только я получу итальянскую пенсию (мой итальянец выйдет на пенсию, наверное, раньше), а это будет через 8 лет, то мы свалим из Италии навсегда, предварительно всё тут продав. Так что я не ассоциирую свою старость с Италией никак, впрочем, как и мой жених.