Страница 14 из 15 ПерваяПервая ... 4 10 11 12 13 14 15 ПоследняяПоследняя
Показано с 131 по 140 из 143
  1. #131
    Бывалый
    Регистрация
    06.04.2013
    Сообщений
    11,907
    Репутация
    15109
    Немного с юмором в тему

    Название: image.jpg
Просмотров: 179

Размер: 19.8 Кб

  2. #132
    Новичок
    Регистрация
    23.09.2018
    Сообщений
    19
    Репутация
    14
    Тут писали про гастрит и язву желудка. Во-первых, нужно различать, она бывает при пониженной кислотности и при повышенной кислотности. Про пониженную ничего не знаю.

    А вот при повышенной кислотности эта кислота разъедает стенки желудка, отчего они и травмируются. И то, что от нервов ли тут спорили. От нервов очень сильно и быстро повышается выделение желудочного сока, -если очень сильно понервничать, может буквально схватить желудок.

    Про альмагель тут писали, что якобы в нем картофельный сок. Это абсолютно не так. Главные составляющие альмагелья, маалокса - алюминий и магний, которые вступают в химическую реакцию с соляной кислотой и кислота превращается в другое соединение, соответственно кислоте капут - желудку облегчение. Но эти средства хороши не много и не часто, и именно как снятие симптомов и облегчение на данный момент, не более, - это не лечение, а, так сказать, спасание.

    Первое и самое главное - знать, что тебе можно, а что нельзя из еды. Например, чай, кофе, наваристые бульоны - очень сильно повышают кислотность, от них приходится вообще отказываться. Кислые фрукты - только после еды и в небольших или не очень больших количествах. Но не очень большая доза лимонного сока после еды или вместе с едой, наоборот, понижают кислотность, т.е. лимон не только можно, но и нужно, но немного. Хороши слизистые каши с утра и т.д. Вообщем-то и сам человек почувствует, что ему лучше, что хуже. Но, то, что написала выше - общеизвестно и проверено.

    По поводу лечения медикаментозными средствами - если не соблюдать свою диету, то никакое лечение не поможет, да оно и дает кратковременный эффект или вообще не дает, все возвращается обратно.

    Хорош в этом смысле, действительно, картофельный сок. Прополисом тоже лечатся. Я лечилась и картофельным соком и прополисом.

    Но действительно ощутимый результат дал витафон, хотя лечилась им, именно для желудка, не 3 месяца, как было написано, а только 1 месяц, и не 2-3 раза в день, где взять столько времени, а 1 раз в день вечером. Планирую продолжить лечение желудка, да и потом других органов тоже, спасал он меня много раз, но надо еще попродолжительнее курсы сделать, да все нет времени. Только надо это делать постепенно, как написано в инструкции, начиная с 1 мин. или сколько там написано минут и т.д. В инструкции к новой модели витафона, который с таймером, расписаны схемы лечения разных органов и болезней, начиная с 1мин. и т.д.

  3. #133
    Бывалый Аватар для Fanzhiya
    Регистрация
    30.11.2013
    Адрес
    Saumur,Франция
    Сообщений
    4,376
    Репутация
    6349
    Diva, вы дистрибьютор из СПб?Какой фирмы?

  4. Пользователь сказал cпасибо:


  5. #134
    Новичок
    Регистрация
    23.09.2018
    Сообщений
    19
    Репутация
    14
    Fanzhiya, так и подумала, что вы так подумаете, я бы сама так подумала. Т.к. я человек незнакомый, а насоветовала много всего.
    Я ни чей не дистрибьютор. Советовала то, про что сама знаю.
    По поводу Витафона. Как я уже писала, у нас в семье он уже с 90-х годов, но раньше я ленилась им особо пользоваться, а сейчас оценила в полной мере. Мама купила себе в 90-х, потом купила нам, двум дочкам. Два года назад один из них вышел из строя, я попросила маму спросить в медтехнике, есть ли сейчас в продаже витафоны. Она пришла и сказала, что у них есть он, точно такой же, как был у нас (черный с желтыми переключателями режимов) и есть какая-то новая модель. Я нашла их официальный сайт в интернете, посмотрела, оказалось, что действительно, да, эта новая модель их производства и отличается от старой тем, что она с пультом-таймером, но стоит примерно на тысячу больше. Естественно, я решила купить ее, потому что на старом надо было смотреть на часы и самой выключать или переключать через нужное количество минут, а этот сам выключается, когда пройдет выставленное время и на часы смотреть-караулить не надо. Плюс режим выставляется тоже на пульте, а не тянуться к этой розетке-переключателю, как было в старой версии, там переключатели были прямо на такой большой бандуре-розетке, которая включалась в сеть. Естественно, новая модель в миллион раз удобнее, а старые они выпускают, видимо, из распротранительских соображений. Потому что много консервативных, старых бабушек-дедушек, которые просто по внешнему виду, увидев точно такое же, как они пользовались, купят, а новое не купят. Я сама сомневалась, пока не посмотрела на их сайте, что это действительно ими сейчас выпускается. Но пожилые люди не пользуются интернетом, и они не могут так сориентироваться. Но, как я уже сказала, новая модель - она серо-голубого цвета (а старая черно-желтого), новая модель намного удобнее.
    В медтехнике у нас в городе он стоил примерно на тысячу дороже, чем на их сайте. Подумала, примерно 500 руб. на пересылку, выгода руб. 500 и куча возни. Мы купили в медтехнике, т.к. мне мое время обходится дороже, чем заморачиваться с выписыванием из-за 500руб. Но это кому как.
    Сейчас у нас в семье три новых модели витафона, каждый витафонится, когда ему удобно. И одна старая модель осталась, лежит в шкафу, она в рабочем состоянии, но лежит мертвым грузом, не выкидывать же добро. Вот может ей пришел срок сделать доброе дело ))). Могу, посоветовавшись с родными, отдать вам, если они не будут против. Вобщем-то ведь мы ей все равно не пользуемся сейчас. Только схемы лечения (к ней прилагается книжечка), там более примитивно расписаны, а вот при новой модели, там они лучше расписаны и идет лечение от 1-2 мин, увеличиваясь постепенно. Но это уже не большая проблема, это можно отсканировать и прислать по электронной почте.
    Если будут какие-то вопросы, пишите, можно в личку. Я вообще не очень общительный человек, но по делу могу поговорить.

    - - - Добавлено - - -

    Только имейте в виду, что они весьма визгучие. Особенно старая модель визжит, да и новая визжит неплохо. Но если они под спиной, или оборачиваются чем-то, например, растягивающимся бинтом, если на сустав крепятся, тогда, конечно, орут не так громко. Там фишка не только в микровибрации, но и в звуке. Но мне по сравнению с эффектом даже такой визг не страшен.

    - - - Добавлено - - -

    По поводу дистрибьютора из Санкт-Петербурга. Я не из Санкт-Петербурга.
    И работаю я рекламным дизайнером. От большого объема работы за компьютером у меня больная уже вся спина от шейного до крестцового отдела. Сейчас стараюсь на работе чаще выходить и ходить пешком в перерывах. Делаю гимнастику. Также на фитболе (большом мяче) лежу для спины. Вишу на турнике. Кстати, висеть на турнике очень помогает.
    Зрение падает, глаза болят.
    С желудком от нервов уже давно проблемы.
    Миндалины с детства размером со сливы. Кстати, по поводу этого я напишу, возможно, позже еще, для тех, у кого проблемы с горлом. Коротко - их можно промывать обычными стерильными шприцами по 5мл (естественно, без иголки), и мирамистином. Возможно, вы очень удивитесь, когда увидите, что будет. Если кому интересно, напишу подробнее.
    Плюс хроническая усталость, в отпуске не бывала годами. Сейчас, приходя с работы, тут же, мне надо поспать минимум два часа, лучше три, иначе я вообще ни на что не способна. Времени свободного нет от слова вообще, сил очень мало. Вообщем, весело, и есть чего лечить.
    Со всем этим я борюсь, лечусь, и собираюсь дальше бороться и лечиться, в том числе и Витафоном.

  6. #135
    Бывалый
    Регистрация
    17.09.2014
    Адрес
    Houston TX
    Сообщений
    5,776
    Репутация
    8417
    Diva, вы столько лечитесь и так хвалите этот Витафон, а болячек у вас целый набор все равно. Антиреклама получилась.
    Впрочем я свое мнение по поводу этого аппарата придержу при себе. А вам здоровья!

  7. #136
    Новичок
    Регистрация
    23.09.2018
    Сообщений
    19
    Репутация
    14
    KsuKsu Во-первых, это не ваше дело рассуждать о моих болячках.
    Во-вторых, если вам ПОКА не надо - и не лечитесь. Только не забудьте, когда вас припрет, не изменять своего мнения. Оставайтесь как есть, не забыв, конечно, сходить к докторам, они вас профессионально вылечат.

    - - - Добавлено - - -

    KsuKsu, вам не кажется, что вы элементарно нетактично начали вести себя по отношению к другому человеку? Подумайте над этим.

  8. #137
    Бывалый
    Регистрация
    17.09.2014
    Адрес
    Houston TX
    Сообщений
    5,776
    Репутация
    8417
    Diva, я не хотела вас обидеть. И не планирую дальше. Это Ваше прочтение. Но вообще я ничего не сказала про Вас больше, чем Вы сами сказали. Написали гору проблем. И на всех страницах рекламируете аппарат. Выглядит как втюхивание. Но при этом получилась антиреклама, потому что непонятно, что он лечит. Впрочем, мне это неинтересно. Прокомментировала просто, так как здесь форум и каждый говорит, что думает.
    Нетактичности от меня не было. Сначала подумайте сами, чтобы советы раздавать. У Вас несколько сообщение на форуме пока, при этому 90 процентов про витафон. И так Вы агрессивно бросаетесь и защищаете его, как и все сторонники какого-нибудь нетрадиционного метода". Давно уже было написано с точки зрения физики и анатомии, почему этот аппарат не может действовать, не хватает у него и не может хватать уровня вибрации. Плацебо это называется. И этот эффект тоже давно разъяснен наукой. и слава богу, если кому-то помогает.
    И кстати да, "приперало" и не раз. И как то попадались грамотные врачи и помогали. А тем, кому нравится верить в чудо-медицину пускай ей и развлекаются. Каждый сам хозяин своему телу и жизни.
    Вам всего хорошего. Не бросайтесь на людей. Ни с аппаратом ни без)) И главное здоровья. С новым годом!

  9. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:


  10. #138
    Новичок
    Регистрация
    23.09.2018
    Сообщений
    19
    Репутация
    14
    И почему вы в таком тоне начали с моих болячек, что, очень-очень мягко говоря, элементарно просто нетактично, неэтично и негуманно по отношению к другому человеку, тем более, если вы понимаете, что к больному, а не начали тогда с описания, пусть неподробного, а хоть какого-то описания того, почему вы лично, на своем примере, негативного мнения об этом аппарате. Я думаю, всем было бы интересно узнать. Каждый пишет свое описание. Я писала свое - для Фани. И вы бы написали свое для Фани - если считаете, что это плохая идея и почему, чтобы она не потратила деньги на это аппарат. Или вам лень? А как мне-то было лень, и сил не было ни моральных, ни физических все это писать. Почему я нашла силы все это писать, а вы не нашли, вероятно, считаете это неважным, чужое здоровье, а тем более чужие деньги?
    Если говорить серьезно на эту тему, а о таких вещах, как здоровье, говорят серьезно, а не лишь бы потрындеть, то надо чтоб каждый подробненько описал почему он думает так-то и так-то на конкретных примерах, желательно, примерах себя. Только кто это будет делать? Я бы еще как-то, может, выжилилась из последних сил, пока большие новогодние каникулы, потом вряд ли, но если это никому не надо, мне еще легче.

    - - - Добавлено - - -

    KsuKsu Так и комментируйте аппарат, а не мое здоровье, тогда никто не подумает, что вы, мягко говоря, морально нетактичны.

  11. #139
    Бывалый
    Регистрация
    17.09.2014
    Адрес
    Houston TX
    Сообщений
    5,776
    Репутация
    8417
    Цитата Сообщение от Diva Посмотреть сообщение
    у меня больная уже вся спина от шейного до крестцового отдела.
    Цитата Сообщение от Diva Посмотреть сообщение
    Зрение падает, глаза болят.
    С желудком от нервов уже давно проблемы.
    Миндалины с детства размером со сливы.
    Цитата Сообщение от Diva Посмотреть сообщение
    Плюс хроническая усталость, в отпуске не бывала годами. Сейчас, приходя с работы, тут же, мне надо поспать минимум два часа, лучше три, иначе я вообще ни на что не способна. Времени свободного нет от слова вообще, сил очень мало. Вообщем, весело, и есть чего лечить.
    Со всем этим я борюсь, лечусь, и собираюсь дальше бороться и лечиться, в том числе и Витафоном.
    Diva
    я поняла , в чем Ваша проблема. И этот весь текст наверху тоже не Ваш. Лечитесь и боритесь. Удачи Вам в этом. Хотя и из ВАших последних сил.
    А Фани идет на поправку. И в этом ей помогают профессионалы, чему я очень рада. Медицина не должна строится на основании личных ощущений соседки или незнакомца из Интернета.
    Дабы не вызвать еще большей волны Вашей психологической усталости, извинюсь перед Вами за все, что Вы неправильно поняли. И на всякий случай заблокирую, а то что то от Ваших текстов депрессией и сплошной усталостью веет. А у нас жизнь веселая)) Всего Вам доброго, правда, и удач в продажах!

  12. Пользователь сказал cпасибо:


  13. #140
    Новичок
    Регистрация
    23.09.2018
    Сообщений
    19
    Репутация
    14
    KsuKsu Мне не нужны ваши лицемерные пожелания, может быть, кого-то вы и обманете своим "желаю" и "поздравляю", но я явно не принадлежу к числу этих обманутых.

    KsuKsu, вы не только аморальная, но также и безответственная. Вы уверенно делаете в воздух, потому что, видимо, привыкли напрягаться исключительно для этого. А я не люблю некультурных людей.

    Утверждаете то, о чем не имеете ни малейшего представления в своей собственной голове, ссылаясь на кого-то. Это мне напомнило людей, которые мне утверждали, что знаки зодиака - это все придумано и не более того; что это никак не доказано. Да мне не надо доказательств, если уже я сама это вижу собственными глазами. А если этого кто-то не видит, он как минимум просто невнимательный или еще с этим не сталкивался. Я чувствую стихию знаков лично и мне не надо кому-то верить или кому-то не верить. Я вообще никому не верю.

    Если вы невнимательно читаете, я не давала советы, а написала, что давать советы другим людям я стремаюсь, но лично мне Витафон помогает, то есть написала только про свой собственный опыт. Вроде бы не писала, что он помог многим людям и им все излечиваются. Меня это не интересует, я верю только тому, что сама лично знаю. А когда я про что-то лично, точно - не знаю, то молчу по какому-то ни было вопросу, в отличие от вас, чтобы не вводить других, как минимум, в заблуждение. А если уж я решу что-то сказать, то сто раз подумаю перед этим. И я вижу, что вы не отличаетесь такой ответственностью, если, не зная лично предмета, не только рассуждаете о нем, но и утверждаете; и это, заметьте, в такой серьезной теме.

    Вы пишете - почему же у вас столько болезней, если вы лечитесь Витафоном, антиреклама получилась.
    Если вы сделали такой вывод - видимо, до вас не дошла такая простая мысль, что не все так просто, как вы, видимо, видите эту жизнь. Например, какое у человека было состояние до, сколько он лечился Витафоном, какие органы лечил, в каком временном промежутке, сколько времени всего, какое стало состояние после и т.д. Но, видимо, даже эта простая мысль слишком сложна для вашей головы и вас работа головного мозга утомляет настолько, что вы не в состоянии додумать какую-либо мысль серьезно, проанализировать и осмыслить.

    Я начала им лечиться серьезно год назад, как я уже писала - пролечилась месяц и увидела очень хороший эффект. А раньше я ленилась им лечиться, потому что хоть и знала, что помогает, но не думала что ТАК. Хотя он у нас с 90-х в шкафу лежал.

    То, что вам пока якобы помогают врачи. Возможно, у других людей были другие условия жизни. Но это не значит, что вы чем-то лучше их. И возраст еще не тот. Хороший накопительный эффект еще не произошел. О чем я также скажу ниже. У вас еще все впереди. И по возрасту, и по другим будущим параметрам.

    Мне параллельно, реклама это или антиреклама. Я писала не с целью доказать то или обратное, а делилась с людьми своим опытом укрепления здоровья, может, кому-то пригодится. И писала, что я собираюсь Витафоном дальше лечить, чтобы добиться очень хорошего состояния. Официальная медицина мне в этом не помогла, но неофициальная очень помогает. И я буду и дальше бороться со всеми болезнями, даже которые наружно уже не проявляются, но я знаю, что нужно еще укреплять здоровье постоянно. Я это буду делать всеми методами и способами, которые есть сейчас в моем распоряжении, в том числе и Витафоном. Когда все вылечу, еще и профилактику проведу, где не болит, тем же Витафоном. Не забудьте заверещать не по делу при слове "Витафон".

    Вы говорите, давно доказано, что у Витафона слишком слабая вибрация для лечения. Не знаю, кем, когда и как доказано. У производителя написано, что это, действительно, не вибрация, а микровибрация, т.к. вибрация может навредить таким мелким частям организма, как клетки, а микровибрация, конкретная, с которой они проводили испытания, не вредит клетке. Лично я эти испытания - ни те, что у Витафона слишком слабая вибрация для лечения, ни те, что проводились или якобы проводились на клетке с определенной микровибрацией - не производила. А если я сама лично никакие испытания по этому вопросу не производила, то и ничего не могу сказать по этому поводу. Мне показалось, что вибрация от него, действительно, несильная, но несмотря на это, он очень хорошо помогает лечению даже внутренних органов, это я проверила на себе. И еще раз повторяю, ничто, ни один метод ни официальный, ни неофициальный, а я пробовала оба, и не по одному методу, и достаточно долго, не дал мне такого эффекта, как Витафон. Может быть, он еще дает эффект и звуком, потому что орет он знатно, явно проникнет и во внутренние органы, если даже микровибрация не проникнет. В любом случае, не мне об этом судить. Мне достаточно эффекта.

    По поводу официальной медицины, в которую вы так верите. Я не верю ни официальной, ни неофициальной медицине, а только своим собственным наблюдениям и своему опыту.

    Неофициальной я не верю, во-первых, потому, что почти все вокруг всегда, во все времена было и есть - построено на чувстве наживы. А чтобы вычленить что-то действительно насколько-то стоящее, а оно бывает, попадается небольшими вкраплениями как в официальной, так и в неофициальной медицине, - нужно немало потрудиться.

    Раньше это было особо невозможно, только сарафанным адио и на авось. Как и получилось с этим Витафоном тогда, случайно, еще в 90-х. А уж тогда-то обмана было - изо всех щелей лезло что ни попадя, и интернета и сайтов не было. Это сейчас, когда есть куча сайтов, роясь в интерете не по одному часу и не по одному дню, можно сопоставить, продумать, насколько это вообще возможно и, может быть, выбрать что-то. Когда я искала заказ пиявок, я нигде не заказывала, пока не нашла прямого реального производителя-питомник, т.к. перекупщиков очень много. А у производителя во-первых, риск намного меньше некачественного товара, чем у непонятно какого и откуда перекупщика, во-вторых, цены почти всегда ниже, а иногда и намного ниже. И так я делаю по всем серьезным вопросам, прежде чем что-то купить.

    А тогда, в 90-х, никаких таких возможностей не было и было много непонятно чего, таких самоделкиных, что страшно. И Витафон, это ведь, по сути, тоже самоделка. Насколько я знаю, в те времена каких-то супер-серьезных испытаний не производилось, как это положено в официальной медицине, позор этой медицине и этому государству, о чем будет сказано ниже. Испытатель этого прибора производил испытания на себе. Это уже позже стали делаться более серьезные исследования. Так что это тогда просто повезло, что это оказалось не непонятно что, а действительно стоящая вещь.

    А сейчас приборов много, наверное, всяких продается, можно выбрать любой на свой страх и риск и попробовать, предварительно изучив вопрос. Думаю, что, возможно, есть и другие хорошие приборы, которые помогают, но я этот вопрос не изучала. Что у меня на памяти, это прибор Алмаг, мне его очень рекомендовала одна знакомая, которая им лечилась, говорила, стоящая вещь, сказала, чтобы я записала и не забыла названия. Там лечение идет магнитным полем. Лично я думаю, что это тоже реально, что оно помогает. О положительном влиянии магнитного поля на организм я читала и в серьезной медицинской литературе. Но самим прибором Алмаг пока не пользовалась. Если б были лишние деньги, купила бы и попробовала.

    Во-вторых, почему я не верю неофициальной медицине, кроме того, что развод на деньги, это то, о чем писала выше - малое количество серьезных исследований какого-либо метода/прибора. Потому что у официальной медицины есть на это деньги и такие исследования проводятся. А это очень большие деньги, и, естественно, у изобретателей нет таких денег и таких возможностей. И поэтому позор нашему государству и нашей официальной медицине. Которая временно спасает только от смерти и снимает симптомы - в подавляющем большинстве случаев. Хотя есть еще много методов, намного более действенных, чем предлагает официальная медицина - в плане самовосстановления организма, а не кратковременного снятия симптомов и возвращения, постепенно, со временем, опять все на круги своя или хуже. Плюс практически отсутствие в нашей стране именно профилактической медицины, даже в СССР этот вопрос был поставлен лучше, чем сейчас. Это я очень коротко сказала.

    Если привести хоть один малюсенький пример - да тот же метод Дикуля по восстановлению позвоночника. Который тоже неофициальный и никто. А у него супер-прекрасная методика по восстановлению позвоночника. А как у нас в больницах лечат боль в спине? Капают или назначают в таблетках, гелях, мазях противовоспалительные нестероидные, которые очень хорошо и быстро снимают воспаление-опухлость, отчего и идет боль, т.к. она давит на нервные окончания, и человеку становится временно лучше, особенно если это молодой человек. В дополнение к этому очень сильно действуют нестероидными на желудок и у некоторых людей сразу же, а у некоторых позже, т.к. любая боль при болезни появляется не сразу, а проявляется эффект накопления воздействия, и позже у человека начинается эта проблема. Я лично знаю людей, у которых от этого схватывало желудки, так сказать, не отходя от кассы. Сначала им было смешно на мои предупреждения и предострожности. Но со мной тогда ничего не было, потому что предварительно, зная об этом, я принимала специально Ультоп, который не дает соляной кислоте активизироваться, что происходит при лечении нестероидными, которыми лечат воспаление. Но, наверное, об этом не знали врачи? Если через несколько дней пол-палаты начали бегать ночью к холодильнику за молоком.

    И так постоянно и повсеместно во всем у врачей. Им, в общем-то, параллельно на пациента. Если они и знают, то не считают нужным заморачиваться. А знают они тоже именно что-то, и не более. Это вообще специалист? Пациенты, которые давно чем-то болеют, знают больше их. Разве это нормально? Но пациентами и их знаниями никто не интересуется, а следовало бы любому здравомыслящему специалисту. Я не говорю про Москву или Санкт-Петербург, там, возможно лучше лечат уже, а говорю про всю остальную Россию. Если очень повезет, можно нарваться на специалиста в официальной медицине, от которого можно получить что-то стоящее. Этот шанс в разы увеличивается, если жить в крупных городах, там само по себе уровень выше по-любому во всех смыслах и помощи будет больше.

    Так вот, позор такой медицине. Которая ничем не шевелит. Ну поставьте людям хоть турничок из трех палок на все отделение больницы. Мячи-фитболы купите копеечные. Иппликаторы Кузнецова. Тренажеры для растяжки поставьте, как у Дикуля, он их вообще сам делал, не золотые же они. Подушки для вытягивания шеи выпустите, китайцы же додумались, она стоит всего несколько сотен. Я уж не говорю про бассейн. Про массажиста-мануальщика. Ну накапали вы ему, сняли временно воспаление, желудок и другие органы попортили. У людей диски зажаты, питания не идет - фиброзные кольца выпирают, сдавливают все. И своим капаньем вы это не исправите. Или человек, к вам придя, к профессионалам, должен сам все это додумывать и изобретать.

    Кто же вам мешает проводить исследования по другим методам, а не просто снятию симптомов? Чтобы сделать для людей настоящее, реальное лечение. Чтобы все было прозрачно и не было вопросов - шарлатанство это или нет? А раз и насвегда отсеять зерна от плевел и лечить людей? Лечить не только химическими препаратами, но и другими методами, если они помогают. И это касается, кстати, не только медицины, а любой сферы. И это вопрос уже касается не медицины, а моральной сущности людей и их уровня развития.
    Последний раз редактировалось Diva; 05.01.2019 в 04:01.

Страница 14 из 15 ПерваяПервая ... 4 10 11 12 13 14 15 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •