Тема: Отцы и дети. Взаимоотношения с нашими детьми.

Я прошу прощения, кому должно быть ясно, что это гиперболы? 15 летнему подростку? А в США могут родители сказать подростку, что они его выгонят из дому? Интересно что из этого выйдет, попробуйте кто живет в США такое залупить. Для меня спальня, это комната где спят, а оранжерея, это место где выращивают растения. Предпочитаю называть вещи своими именами и не вижу необходимости использовать гиперболы, на грани хабальского фола.

Мы про битье уже обсуждали. Я сторонник телесных наказаний. Послностью согласна с Я Ната, раньше с детьми не церемонились. Если родители не психопаты которые за каждый косой взгляд ремня дают до синяков -ничего с таким ребенком не будет. Родители не изверги, они своего ребенка очень хорошо знают с рождения. Когда ребенка любят и обнимают целуют и хвалят, но в тоже время наказывают, никакую психику никому это не домает. А с совсем уж тепличными не думаю что ремень используют. Это при условии коречно нормальных родителей, а не шизиков или маргиналов. Меня тоже лупили ремнем в крайних случаях. Я это полностью одобряю! Не знаю, чтобы я делала со своими детьми, у меня их нет. Но зная свой нрав думаю периодически им бы доставалось по делу, когда слова с двадцатого раза не доходят. Все люди разные. Здесь лупят,, сама видела. Ни для кого это не является проблемой

данная статья написана конечно не для всех. как и на каждого есть своя книга. поэтому каждый выносит то, что ему надо или то, что ему хочется услышать.

Vikusia, ну когда Вы статью будете писать, я думаю, Вы для себе и решите где есть необходимость что то использовать, а где нет. Видимо все таки автор сделала как решила.

Сообщение от Vikusia

15 летнему подростку? А в США могут родители сказать подростку, что они его выгонят из дому?

залепляют,не буду использоваться Ваше слово. и еще как. более того, как правило после 18 здесь подростки сами уходят из дома. и знают что такое ответственность. и работать с 14 лет себе на "хотелки", а некоторые даже на образование пытаются хоть копейку отложить. а те, кто учиться не собираются - идут просто работать и не зависеть ни от кого. поэтому здесь это немного странно бы письмо выглядело с точки зрения "выгонят из дома". а основная мысль статьи - про самодисциплину и ответственность- думаю подходит для любой страны. Ваше мнение надо 18-летнего дылдня в попу целовать, если он прохлаждается и ничего не делает?

Сообщение от ricciolina

это кто сказал? или в библии записано? вы для себя решили, что это можно, дозволено, оправдали себя и сделали


выросли хорошими людьми? а откуда вы это знаете? может быть понятие "хороший" у всех разное? и как правило люди надевают "маски", как увидеть хороший он или нет, человек?!
И если это было в наших культурах, как вы пишите, вы считаете что так и надо продолжать и поддерживать эту самую "культуру"? а я думаю, надо меняться к лучшему и брать только лучшее. Только ведь лучшее тоже у каждого свое.

ну откуда знаю... хотя бы оттуда, что в моей родне телесные наказания применялись всегда. не избиения и истязания, как с Ваших очень эмоциональных постов можно подумать, а именно, наказания за что-то или во имя профилактики чего-то. и в моем роду нет ни одного козла, который жену липит или сидельца за что-то украденное. и я считаю, что это хороший пример. на протяжении трех поколений, которые я знаю. я не оправдываю себя, потому что не вижу за что. и считаю,что родителям - дозволено. много. паритетных отношений с детьми у родителей не должно быть. должен быть авторитет, а в некоторых случаях и жесткий.
в Библии об этом не написано. и не будет написано. но мы ведь и не живем на 100% по библейским законам. ну может особо религиозные люди и живут, но в основном - нет. взывать к Библии в этом случае - это слишком слабый аргумент. для меня больший пример - это когда вырастает нормальный человек. и неважно, били его или нет.
мои рассуждения о телесных наказаниях - это не результат маминого мокрого полотенца по моей жопе. это самый легкий способ скорректировать поведение неадекватного ребенка (я не про двояки из школы говорю).опять же, я Вам и сторонникам бестелесных, "уговорных" методов воспитания, не навязываю свое понятие воспитания. воспитывайте своих как хотите, но не говорите за всех, что наказывать детей - это лишнее. иногда даже "как доктор прописал".

- - - Добавлено - - -

Сообщение от KsuKsu

есть такое слово НЕЛЬЗЯ. и если ребенок его НЕ понимает от родителей - это большая беда родителей, и весь контакт закончился еще ДО....
кстати, рассказывать периодически вообще как в жизни устроено - очень полезное занятие.

есть такое слово. есть много умных и нужных слов.
беда родителей... не знаю. моя тетя - прекрасный человек. у нее есть дочь и сын. сыну в этом году исполняется 34. взрослый умница и красавец. я его обожаю за его характер и желание поддержать во всем. он для нас - помощник и в некоторых случаях "стена", за которой можно спрятаться. семьянин с двумя прекрасными детьми и классной женой. авторитет на работе. но... ему было 11, когда он взял деньги из кошелька репетитора по английскому. та не стала раздувать историю и рассказала напрямую тете, его маме. так вот, его отец выдрал его так, что он сидеть не мог несколько дней нормально. Вы думаете, мои тетя с дядей идиоты пьющие, необразованные, которые "нужных" слов не знают? нет как раз. и про то, что делать нельзя, а что зя - тоже говорили. но этот случай имел место быть. и на прошлый день рождения брата мы это вспомнили. так вот он до сих пор благодарен папе за то, что тот "направил мозг в нужное место". он даже не помнит, зачем это сделал. но суть не в том. а в том, что иногда дети делают то, что не поддается никакой логике и никакие личные примеры и "рассказы о событиях и жизни" - это пустой звук. ну бывает и так.

Ya Nata, Вы описали историю, когда это случилось первый, и возможно последний раз. почему не попробовали применить словесное воздействие? сразу решили, что не поможет? потому, что в семье принято, что детей можно наказывать физически. а у меня не принято в семье. поэтому и по разному считаем. и у моего мужа не принято. и все дети талантливые люди выросли и прекрасные семьянины (большая семья).и с ними разговаривали всегда. и я ТОЧНО знаю, что в детстве, каждый из мальчишек и девчонок совершали много каких поступков. один даже школу бросал, ничего, сейчас своя клиника по изучению ДНК.

Сообщение от Ya Nata

так вот он до сих пор благодарен папе за то, что тот "направил мозг в нужное место".

то есть сын уверен, что если бы тогда его не выпороли, а попытались с ним поговорить, то их него ничего хорошего бы оне вышло в жизни? все конечно бывает.

Сообщение от KsuKsu

то есть сын уверен, что если бы тогда его не выпороли, а попытались с ним поговорить, то их него ничего хорошего бы оне вышло в жизни? все конечно бывает.

я написала уже выше, как и что в моей семье. "все, конечно, бывает" - бывает. есть методы "размазякивания манной коши по столу", а есть - другие. так вот, я сторонник радикального метода. а не взывания непонятно к чему. для меня показытельны действия, а не словесные кисели. если что, то я и сторонник смертной казни тоже.
дальнейшую дискуссию на эту тему для себя считаю закрытой, так что не трудитесь отвечать, прочитав мое сообщение.

А я не только Вам отвечаю :) я просто рассуждаю на тему, на то и форум.
Я конечно не согласна с радикальными методами сразу. Мы тогда бы все стали роботами. И все на свете имеет оттенки, а не чёрное и белое. Это я опять же не Вам, Я Ната, это я свои мысли выражаю.
Я кстати тоже за смертную Казнь по некоторым преступлением. И я так думаю, что большинство противников не за гуманность, а за то, что могут быть ошибки. Вот за это бояться. Хотя на мой взгляд есть кристально понятные ситуации.
Когда мы говорим о физическом наказании, не думаю, что речь идёт о легком похлопывании по плечу. Но даже если эти люди говорят что это так, найдутся люди, которые будут переходить границы. И именно потому, что нужны радикальные меры. Я не вижу насилия вокруг себя, и я рада. Я вижу родителей с периодически выводящими их детьми, которые останавливают, разговаривают, не позволяют продолжать. И говорят говорят....считаю, что тогда возникают правильные, логически заложенные вещи и привычки. Я уверена на 100%, что мужика, который поднимает руку на женщину так воспитывали в детстве. Может быть наоборот, не будет никогда применять насилие, если к нему не было. Но нормы закладываем в детстве. ИМХО. Мне нравится жить без угроз, страза физической боли и переживаний больно ли ему было, сломала ли я ему психику, а главное Что я ему этим доказала . Но каждый безусловно может распоряжаться своей жизнью так как ему нравится. И самому радоваться битью и детей своих бить.

Сообщение от KsuKsu

Но каждый безусловно может распоряжаться своей жизнью так как ему нравится. И самому радоваться битью и детей своих бить.

у Вас есть одна особенность ( я заметила из Ваших постов): Вы любите все сгущать. не обижайтесь. :))) покажите кто тут радовался битью из тех, кто писал, что "за" телесное воспитание? Вы отвечали с моими цитатами, поэтому все-таки, большая часть разговора была как бы между нами. я посчитала, что мы все равно при своих мнениях остаемся и "сдалась". )))
представьте себе, что я тоже живу без угроз и страха физической боли. и жила так с детства. просто понятие, что мама может полотенце заветное к жопе приложить, сдерживало многие порывы. при том, что я была очень хорошей и послушной девочкой. но иногда в голове такое было... а разговаривать, разговаривать... можно много говорить и ни до чего не договориться.
ну это так, "лирическое отступление".

да Вы правы. в вопросах которые мне кажется неприемлемыми я могу сильно сгущать краски. с другой стороны, я не собираюсь и знаю что не смогла бы поменять чье-то мнение. даже если оно мне кажется неприемлемым.
а я кстати совсем послушной не была. но мысли не возникало, что кто-то приложит. еще особенно меня смущает в этих наказание - продуманность действий , у некоторых просто подготовка пыток бывает. то есть шлепнуть полотенцем - я могу понять ( не могу принять) потому что это эмоциональная штука. а вот чтобы взрослый человек осознанно готовил ремень и порол ребенка? по мне жестокость - готовиться, чтобы сделать другому, маленькому человеку больно, иногда очень больно. для меня это в большинстве случаев вымещение злости, а не вовсе какая-то особая тактика воспитания. кстати, интересно, сколько раз надо ударить тем же ремнем и с какой силой, чтобы было понятно что "отодрали как сидорову козу" и что это действительно "сработает на будущее". например, если украл деньги из кошелька родителей. и вот еще мне подумалось, я не верю, что дети в большинстве своем хотят сделать специально плохо. когда они что-то делают - они таким образом учатся. жизни. каждый по -разному и с красной скоростью. про некоторые хорошо-плохо некоторые дети узнают гораздо позже. потому что до этого не были в такой ситуации и ничего похожего их не окружало. ну бывает так. тогда применимо и к старикам нашим - многие из них УЖЕ перестают соображать что и как делать. может и их лупить тогда сразу, чего уж..

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Gabbiano

Я сторонник телесных наказаний.

Сообщение от Ya Nata

ну откуда знаю... хотя бы оттуда, что в моей родне телесные наказания применялись всегда. не избиения и истязания, как с Ваших очень эмоциональных постов можно подумать, а именно, наказания за что-то или во имя профилактики чего-то.

Сообщение от Ya Nata

кто писал, что "за" телесное воспитание?

вот отсюда я взяла, что кто то за телесное воспитание или наказание, назовите как хотите. для меня это равно.

Сообщение от KsuKsu

Ваше мнение надо 18-летнего дылдня в попу целовать, если он прохлаждается и ничего не делает?

Нет, его надо выгнать из дому и оставить без средств существования, и тогда он конечно добьется офигенного жизненного успеха! ))) От осинки не родятся апельсинки!