Тема: Замужество русской христианки и египтянина мусульманина (история Татьяны)

Выношу сюда дискуссию, которая образовалась в комментариях к статье
http://intdate.ru/schastlivyj-brak-s-egiptyaninom

Татьяна
Уважаемые читательницы!

Мне очень нужна Ваша помощь.Речь о замужестве.Я Россиянка,христианка,а он Египтянин,мусульманин.
У меня масса вопросов по этой теме, мне нужна помощь,сейчас,пока у меня есть ещё время на раздумья.


У меня много вопросов,на которые я ищу ответы везде,где только можно.Но они такие противоречивые…С парнем из Египта я познакомилась в сайте знакомств.Три месяца мы с ним переписываемся,разговариваем по скайпу.Он очень просит выйти за него замуж.Рассказывает о себе много,отвечает на мои вопросы,но как же узнать,правду он говорит или нет?Деньги он не просит и не попросит точно!Если надо подробнее раскрыть эту тему и объяснить,почему я так думаю,то я напишу.Меня мучает один вопрос-как обезопасить себя в чужой стране,не имея своего жилья,не имея денег,не зная языка.Я задала ему этот вопрос и конечно ответ был утешающий-дам квартиру,дам ежемесячное содержание и помогу найти работу.Но где гарантия?Если я правильно поняла,то брачный контракт со мной будет недействителен и случись что,он может запросто меня выставить на улицу.Как быть я не знаю!Пока пытаюсь найти ответ.Верить нельзя ,но и не доверять нет повода,ведь бывают же и порядочные.Как?….Как определить,есть ли тут подвох?Какие ему поставить условия,чтобы и его не обидеть(если у него чистые помыслы) и себя обезопасить в случае неудачного брака.Существуют ли стандартные действия для женщин выходящих замуж в Египет,или это зависит от конкретных ситуаций? Отвечу на вопросы,если нужны подробности и буду благодарна за любой совет.

Admin:

Татьяна, у нас много чего есть по вашей теме в разделе
http://intdate.ru/category/zamuzh-za-musulmanina/

Я рекомендую вам изложить вашу историю и вопросы, (заменив личные данные на другие, чтобы вас невозможно было опознать).
Так вы сможете получить много хороших советов от женщин, которые счастливы в браке с мужчиной из Египта, например, наш модератор мусульманского раздела: http://forum.intdate.ru/members/7.html

Ну и плюс таким образом вы конечно же сделаете доброе дело для других девушек, которые на таком же распутье, как и вы. и даже возможно сможете найти подруг :)
http://forum.intdate.ru/forum5/thread718.html




Olga:
01.08.2013 - 22:34

Татьяна, конечно сразу возникает много вопросов: 1. Вы виделись в реале или пока только в интернете общаетесь?
2. Сколько ему лет, кем он работает и какое у него образование?
3. Где живут его родители и чем они занимаются?
4. Что конкретно он Вам предлагает?
5. Если зовет замуж, то его родители в курсе этого или нет?
В брачном контракте можно прописать только те вещи, которые не противоречат шариату, т.к. брачное право в Египте основано на шариате, то и все вопросы личного статуса будут решаться исходя из этого. А вообще, очень рекомендую Вам почитать раздел форума «Египтяне и русские женщины»: http://forum.intdate.ru/forum5/ Возможно, там Вы найдете какие-то ответы на свои вопросы.


Sofia:
02.08.2013 - 0:37

Татьяна, если вы разумный человек- о каком замужестве «по скайпу» вообще может идти речь? Ну поставьте вместо араба своего соотечественника…разве в нашим парнем вы решитесь говорить о серьезных вещах,общаясь лишь по интернету?
если мужчине так охота взять именно вас- пусть он едет в Рашу. В конце концов- он добытчик мамонта, опора семьи (в идеале), он должен уметь преодолевать трудности.

Ну это общие слова.
Где живет ваш кавалер,сколько ему лет,где он работает, кем работает его отец,братья, работает ли мать,сетра,жена брата.
Какое образование получил он, его родные.Насколько он тверд в Исламе.

Далее,есть достаточно твердый хадис,который говорит, что «женщина сама себя не выдает замуж и не выдает замуж другую женщину, это мерзость». Т.е. парень,выросший в Еги, знает- приличную девушку надо просить у её родителей.Это однозначно. (Если он конечно мусульманин, а не копт, к примеру; но копт- вообще не вариант).

А сейчас вообще в Еги хрень творится. Семьи,ранее (во времена Мубарака) стоявшие крепко, пошатнулись; потом вновь укрепились;короче разброд и шатания; а связи в Еги решают все (родственные и корпоративные).если у приличной семьи были «мубараковские» связи- то сейчас такая семья может испытывать кучу проблем (вплоть до разрыва помолвки например с девушкой-египтянкой). Если ему вы так глянулись- повторю- пусть ОН решает вопрос о встрече с вами, и или на вашей территории, или на нейтральной- но не наедине. ну, если вам конечно меньше 25 годов…
Брачный же контракт (договор) будет действителен,только если вы будете на момент его составления мусульманкой. Но вновь повторю- о каком браке вообще может идти речь при чисто виртуальном знакомстве! Бред!


Lori:
02.08.2013 - 7:15

Татьяна, а Вы то сами хотите за него? нравиться ли этот Вам человеки и готовы ли Вы к супружескому долгу ?
Сам фак 3 месяца говорить в скайпе и до сих пор не встретиться в реальности просто смущаем !За 3 месяца общения по скайпу можно было обговорить все детали встречи и совместной жизни в будещем и то это не даёт полной гарантии Вашего счастья в будущем и Вы не узнаете человека , только реальная встреча может дать более ясное представление о человеке !
Да и пора Вам взять ответственность за свою жизнь и начать действовать ! Если Ваш разум и Ваше сердце в полной гармонии с событиями то ответ приходит сам и без подсказок других! А если Вы ищите вопросы так долго и не уверены или не доверяете -то значит не всё так гладко в Ваших отношениях !




Татьяна:
02.08.2013 - 23:10

Спасибо за ответы). Вы задали мне такие вопросы,на некоторые из которых ответы я хотела бы найти сама.
Дело в том,что я не могу его так сразу засыпать столькими вопросами,потому что наша переписка и общение набирает оборот постепенно и с нарастанием.В реальности мы ещё не встречались только потому,что я не считала это нужным,я считала это общение глупостью и обычным виртом.Но так как он проявляет упорство и настойчивость,то я стала задумываться…а почему бы и нет?
Я совсем не молоденькая девочка,и я старше него на 10 лет,вот это для меня было самым большим тормозом и поводом ему не верить.Но когда я стала слышать от своих близких,от подруг и просто знакомых,что я поступаю глупо,зацикливаясь на возрасте,я подумала,что надо просто об этом не думать!Я выглажу гораздо моложе своего возраста и мне никто не даёт больше 36 лет.
Пока я знаю о нём только это(но опять же,где гарантия того,что он не обманывает?):
-Имя его-Адель,ему 36 лет,чуть менее года назад он развёлся с женой-мусульманкой и у него есть дочь 3-х лет,которая живёт с мамой.На мой вопрос,почему развёлся,он ответил,что не поладил с матерью жены.Я в подробности не вдавалась,потому что на тот момент меня особо такие подробности не интересовали и я ему задавала вопросы,чтобы поддерживать разговор.Работает он журналистом,а точнее,он владеет собственной газетой.Я подумала,что значит,у него родители богаты,коли у него свой бизнес.Задала ему вопрос и он ответил,что родители не бедные.Он живёт в Каире,там же и работает,но имеет свою квартиру в Хургаде.О родителях ничего пока не спрашивала,честно,ничего не знаю о родственниках,знаю только,что у него есть брат 30 лет и всё.На момент нашего знакомства я уже знала,что я поеду в Хургаду в декабре,это было запланировано ещё в мае.Ему об этом тоже сказала.Пытался уговорить приехать раньше,чтобы познакомиться,сам приехать не может из-за специфики своей работы.В скайпе я его видела и на работе и дома,там всё по честному,и кабинет и газеты и бумаги и персонал,подносящий ему на подпись бумаги.Дома всегда был один.Спрашивала,с кем живёт,ответил,что один.На работе очень часто задерживается до полуночи,сказал,что домой идти не очень хочется,потому что одиноко.Мне нравится,как он одевается,всегда опрятный,причёсанный,в рубашках или красивых кофтах.Иногда в костюме с галстуком)Любит пить кофе из маленькой чашки).
Я много читала и узнавала о Египте.Много сомнений и вопросов.И вот совсем недавно я задала ему такой вопрос-как я могу идти за тебя замуж и жить в Египте?Кем я там буду без квартиры,денег,без знания языка и работы?У меня не будет никакой защиты и гарантии.И спросила у него,почему египтяне считают туристок такими богатыми,что готовы жениться на них?Почему не женятся на своих женщинах?Не потому ли,что тем надо купить дом,золото,и дать выкуп родителям?Не потому ли,что иностранки-это по сути дешёвые жёны?На это он мне ответил,что ему от меня ничего не надо,у него есть всё,он даст мне квартиру в Хургаде,будет выделять ежемесячное содержание и поможет найти работу,если я этого захочу.Просто я ему нравлюсь.
Я не собираюсь прямо так сразу за него замуж,мы с ним договорились,что нам надо просто встретиться,пообщаться и потом решить,как быть дальше.Сейчас он к моему приезду покупает мебель и устраивает квартиру в Хургаде.Он честно мне сказал,что не может меня привести в свой дом,если я ему не жена,поэтому мы в день моего приезда заключаем брак ОРФИ,а по принятию мной предложения,оформляем брак настоящий.Хочу сказать,что на Орфи настояла я сама,он предлагал сразу законный брак,сказал,что если я согласна,то он начнёт договариваться с адвокатом.Я знаю,что ОРФИ-это простая формальность и ни к чему никого не обязывает,поэтому меня лично это очень устраивает,пока я не разберусь,насколько правдив он со мной.
На момент нашего знакомства Адель не знал ни одного русского слова,мы общались на английском.Я ему сказала,что я не смогу с ним общаться,когда приеду.Он мне просто сказал,что будет учить русский язык.Я не придала этому значения,но он и вправду его учит!С каждым днём он говорит лучше,у него это так смешно получается!Но сам факт того,что он это делает,меня просто поразил!
И ещё,был вопрос,а нравится ли он мне?Да ,он мне очень нравится,но я себя сдерживаю,зачем ему об этом знать и давать ему надежду?Однажды сказала,что не смогу приехать из-за финансовых трудностей,он тут же предложил мне оплатить билеты.
Он держит пост,не ест и я его спрашивала,я тоже не должна буду есть,носить платок,выходя на улицу и он ответил,что никаких проблем с этим нет,решение за мной.
Успокаивает меня то,что возраст не юный и терять особо нечего. Поэтому и стала задумываться…
У меня есть знакомый,друг,он тоже из Египта,но он живет в России 8 лет,у него Российское гражданство,он работает на хорошей работе.Но он тоскует по Родине и очень часто летает в Египет.Он мне предложил встретиться с Аделем, пообщаться,поговорить обо мне,ему очень хочется знать,что тот меня не обманывает.Теперь осталось только у Аделя спросить,согласен ли он встретиться с моим знакомым?Такая вот история…
Может,ответила не на все вопросы,но я надеюсь на дальнейший диалог.Ещё раз спасибо всем за советы и ответы,что вы мне ещё подскажете?Ещё у меня такая заминка,я не очень хочу его расспрашивать,потому что ответы ведь могут быть и лживыми,ведь все говорят,что Египтяне хорошие актёры.Я вижу только один выход-ехать и знакомиться.Что Вы мне ещё подскажете,что посоветуете?


Lori!Если ответ приходит сам и без подсказок,то зачем же тогда другие раздают советы девчёнкам,которые влюбляются в египтян?При чём,доброжелательных советов гораздо меньше.Ответственность за свою жизнь я всегда несла сама,росла без родителей,и только поэтому я и осторожничаю,а не проявляю недоверие к мужчине или неуверенность в себе!Три месяца общения в скайпе,это не так уж и много,учитывая то,что я не тороплюсь с замужеством.Это шаг ответственный и к нему надо подходить разумно.Придёт время и мы встретимся.А отношений как таковых у нас нет,но они могут быть,решение за мной.Даже он меня не подгоняет в принятии решения так,как Вы.Мы никуда не торопимся,нам и так приятно проводить время друг с другом,он знает,что раньше условленного я не приеду и поэтому ждёт и готовится к встрече.У меня так складываются обстоятельства,что раньше я ну никак не могу поехать к нему,даже если очень захочу.Но я считаю эту задержку только большим плюсом!

- - - Добавлено - - -

Olga:
02.08.2013 - 23:35

Эх, не очень удобно здесь цитировать, но попробую…

«Пытался уговорить приехать раньше,чтобы познакомиться,сам приехать не может из-за специфики своей работы.»
___________________________________________
В чем трудность специфики? Насколько мне известно, для журналистов в Египте нет запрета на выезд из страны. Может быть просто ленится замарачиваться с визой? У египтян лень все же присутствует)))

«И вот совсем недавно я задала ему такой вопрос-как я могу идти за тебя замуж и жить в Египте?Кем я там буду без квартиры,денег,без знания языка и работы?У меня не будет никакой защиты и гарантии.»
__________________________________
Все правильно. Там Вы будете полностью зависеть от степени порядочности и ответственности мужа.

«На это он мне ответил,что ему от меня ничего не надо,у него есть всё,он даст мне квартиру в Хургаде,будет выделять ежемесячное содержание и поможет найти работу,если я этого захочу.»
_______________________________________
Не очень поняла… Он предлагает Вам жить в Хургаде, а он при этом будет находиться в Каире, т.к. там у него работа и бизнес, а к Вам будет периодически наведываться. Так?

«Он честно мне сказал,что не может меня привести в свой дом,если я ему не жена,поэтому мы в день моего приезда заключаем брак ОРФИ,а по принятию мной предложения,оформляем брак настоящий.Хочу сказать,что на Орфи настояла я сама,он предлагал сразу законный брак,сказал,что если я согласна,то он начнёт договариваться с адвокатом.Я знаю,что ОРФИ-это простая формальность и ни к чему никого не обязывает,поэтому меня лично это очень устраивает,пока я не разберусь,насколько правдив он со мной.»
_____________________________________
Я бы не рекомендовала Вам заключать ОРФИ в принципе, т.к. это неуважение к женщнине, в первую очередь. Он прекрасно знает об этом, поэтому и предложил Вам сразу официальный брак. В связи с тем, что я комментировала выше, честно говоря, создается не очень хорошее впечатление. Извините, конечно, но прямо содержанка какая-то получается. И где гарантия, что в дальнейшем ОРФИ перерастет в официальный брак, а не останется этой никчемной бумажкой? Если и заключает кто ОРФИ, то только для того, чтобы сделать визу 6-месячную, по которой можно оформлять официальный брак (ну это я про тех, у кого все серьезно).

А Вы у друга своего спросите, вот как ему кажется, все, что Вам предлагает Адель, серьезно или нет. Египтяне друг друга хорошо понимают и знают примерный уровень друг друга.
И, в любом случае, встреча в реале просто необходима. Только тогда Вы сможете уже принять какое-то для себя решение. Я с мужем тоже по интернету познакомилась (правда не на сайте знакомств), поэтому это не просто пустые слова. И, не стесняйтесь задавать ему разные вопросы, которые Вас интересуют, пусть даже, на Ваш взгляд, не удобные. Для египтян это совершенно нормально. Вы должны знать о человеке по максимуму. Если бы Вы были египтянкой, тогда Ваша семья разузнала бы все о нем и о его семье, а так остается только делать это самостоятельно.


Татьяна:
02.08.2013 - 23:55

Всё правильно,он мне тоже сказал,что могу задавать ему любые вопросы,потому что я имею право знать о нём всё.А мой друг сначала сказал,что не верит ему,а потом сказал,что если всё на самом деле так,как мне говорит Адель,то он будет рад за меня.Правда он мне посоветовал,чтобы я просила Аделя оформлять квартиру на меня для полной уверенности в нём.По поводу отдельного проживания я тоже задавала ему вопрос.Он ответил,что если я не хочу жить в Хургаде,то я буду жить с ним в Каире.О браке ОРФИ-мне не нужна гарантия,что такой гостевой брак перерастёт в официальный.Пока я ничего не решила,поэтому и спрашиваю совета у тех,кто всё знает о законах мусульман.Но теперь у меня возник такой вопрос- с браком ОРФИ виза сразу делается на полгода?Эти полгода надо жить в Египте или можно выезжать в Россию?И ещё,какие права мне даёт брак официальный,если я не буду принимать мусульманство?



Olga:
03.08.2013 - 0:03

ОРФИ дает право на разовую 6-месячную визу, всмысле продлить ее потом нельзя. Выезжать, конечно, можно. Про официальный брак я дала ссылку, но сообщение мое пока не появилось, т.к. все ссылки проверяются перед публикацией администрацией сайта. Зайдите на форум в египетский раздел и там есть тема: «Что надо знать перед вступлением в брак в Египте». Там информация с сайта российского Консульства в Александрии и немного общей информации о браке по Исламу.
Вот здесь по браку, по разводу, и насчет прав почитайте: http://forum.intdate.ru/forum5/thread657.html
Информация с официального сайта российского Консульства в г.Александрия.


Sofia:
03.08.2013 - 1:08

О, значит вам 46 лет… не девочка.
Тогда скажу прямо,без экивоков- А НА ХРЕНА ВАМ МУЖ вообще? В зрелом возрасте,будучи самостоятельным человеком- взваливать на себя обузу в виде стороннего зрелого же человека, да еще с чужим менталитетом, да еще обременённого обеспечением жены и ребенка ( при разводе в Еги муж продолжает содержать жену и ребенка, тем более девочку- до её замужества).
Извлеките из вашего знакомства(постарайтесь извлечь) максимум… если хочет вам квартиру купить- пусть покупает, на ваше имя (ОРФИ этому не помешает никак). Но замуж идти,да еще «всерьез», имея возможность остаться свободной, получить приятного любовника, имущество, поездить посмотреть страну… странно.
Более того, вы стоите на пороге переломного возраста для женщин… в соответствии с нормами шариата, муж может развестись с женой как только она потеряет способность иметь детей. В большинстве брачных контрактов даже оговаривается содержание после такого развода. А например в ОАЭ (в «жестких» эмиратах) и даже в КСА женщина может не носить полный хиджаб при наступлении менопаузы (т.е. открыть голову уже можно).
Имею знакомую, у неё с мужем свои сложности (арабка), так вот муж её не спрашивал- а просто раз в полгода гонял на анализ крови по гормонам… чтобы отловить этот момент.
Так пока еще свежесть не ушла- создайте себе гедонистическую установку- и вперед.



Татьяна:
03.08.2013 - 10:15

Sjfia,когда то и вам надоела бурная,беспокойная жизнь.Причём в молодости!А мне не 20!Мне тоже иногда хочется спокойной,размеренной жизни.Меня в последний год очень тяготит отсутствие заботы о ком-либо.Я не рвусь в законный брак,поэтому я и здесь.Я хотела узнать все плюсы и минусы.И если такой брак подходит мне,не ущемляет мои интересы ,то почему бы и нет?Вот вы говорите,можно моего араба просто иметь как приятного любовника.Это каким же образом,если он без брака не может заниматься со мной сексом?Поэтому я и спрашиваю о браках-законном и ОРФИ.Хочу понять разницу.По Вашим словам,нам с ним надо просто оформлять ОРФИ и периодически его продлять?


Olga:
03.08.2013 - 10:24


А разве ОРФИ можно продлевать? Мне казалось, что он заключается безвременно…Это Вы, наверное, путаете с временным браком мута у шиитов. Вот он как раз заключается на определенный срок по взаимному согласию сторон.



lori:
03.08.2013 - 7:29

Таня , я Вас не подгоняю, НУУУУУУУ если сидеть месяцами в skуpe и вы от этого получаете большое удовольствие , то тогда конечно !!!!!! Никто и не возражает :-D !
А то что Вы не можете приехать , то Ваш бы избраник мог это сделать и сам если бы того захотел!
По поводу советов ,Вы же сюда пришла за советом ?? даже те, которые Вам не очень нравятся ,тоже могут Вам пригодиться!
и во -вторых , Вы же своим рассказом прояснили ситуацию только после моего поста! Если бы я читала ранее , то и мой пост был бы другим! Например- вижу Вы взрослый человек, а не молоденькая девчёнка , и Ваш жизненый опыт, возможно больше чем у некоторых тут! :-D



Татьяна:
03.08.2013 - 10:34

Cпасибо за Вашу доброжелательность)Я вот сейчас призадумалась над ответом Sofii.Он мне даёт повод думать,что намерения Аделя вполне серьёзные,коли он хочет сразу законный брак,зная о том,что у меня не детородный возраст.Зачем-то ,значит,я ему нужна?Зачем ему давать мне всё?Взамен на что?Вывод у меня напрашивается только один-он одинок.Имея всё,он не имеет главного-в его доме нет любви.Имея всё,он ищет стабильность.И для него не имеет значение возраст,материальное положение.Он хочет не мусульманку и ту,которая ему нравится.Это его право.А я просто в силу своего»взрослого» ума,естественно,начинаю разбирать всю эту историю по косточкам,чтобы не совершить ошибки….Ольга,а скажите,есть разница,где заключать брак-в Египте или России?Или это надо сделать в обеих странах?


Olga:
03.08.2013 - 11:22

Татьян, я отвечу словами своего мужа: «Брак лучше заключать там, где планируете жить в дальнейшем, а для другой страны потом его можно легализовать». На мой взгляд, большой разницы нет. Насколько мне известно, сейчас в российском Консульстве значительно сократили список документов для выдачи разрешения на брак. В Раше тоже ничего особенного не требуется. От жениха нужна справка о том, что на родине он не женат (кед фарди), нотариально-удостоверенный перевод загранпаспорта с действующей визой и временная регистрация по месту пребывания. От невесты внутренний паспорт, если была замужем, то свидетельство о разводе. Заполняется заявление, оплачивается госпошлина (200 руб.) и все.


Татьяна:
03.08.2013 - 13:14

Спасибо,Оля!Маленький такой вопрос-в паспорте у Аделя должна быть отметка о том,что он разведён?




Olga:
03.08.2013 - 13:21

Ой, мне кажется, в паспортах у них такие отметки не ставят. Только штамп армии. Честно говоря, не знаю наверняка, но думаю, что должно быть свидетельство о разводе или что-то в этом роде…



Татьяна:
03.08.2013 - 15:30

вот и поди узнай,холост ли он…)



Olga:
03.08.2013 - 15:44

Вот для этого в РФ и требуют эту самую кед фарди. А наше Консульство в Каире, кстати, от жениха уже такую справку не требует, т.к. по законам Египта многоженство разрешено. Поэтому вся ответственность за принятое решение (о браке) исключительно на женщине.



Sofia:
03.08.2013 - 18:42

Татьяне
*****************
Да, если ваш кавалер знает ваш истинный возраст, если не канючит о своих бедах, не жалуется на жену, на проблемы с работой- то очень возможно, что вы можете надеяться на истинный брак с ним.
Но я,будучи практически вам ровесницей, хочу сказать- жизнь в России (Украине,Бенлоруссии) и жизнь в Еги- очень разная. НУ ОЧЕНЬ.
Если он финансово благополучен- эта разница уменьшается.если вы хоть немножко знаете арабский- разница еще уменьшается (во многом из-за того,что вы будете понимать- о чем говорят окружающие вас люди). Если вы с ним найдете общие интересы (помимо радостей тела)- то именно это и может послужить базой для брака.

В Еги нет социального обеспечения.подобного российскому. Женщину содержит её мужчина- пожизненно.Сначала отец (или дед, или брат).Потом муж.Потом сын. Это их (мужчин) обязанность по шариату.
Очень важны связи с родителями вашего кавалера- соответственно очень важно,из какой среды они. Так же важны дяди/тетки и их дети (кузины соответственно). Потмоу что буде он женится на вас- в ваш дом потянется череда родственников- посмотреть,оценить,обсудить вас. И вот тут и начнется самое трудное.

Так же важно- какие у него соседи, чувствителен ли он к их мнению, как они к нему относятся.Лучше всего- когда с соседями вообще нет никаких контактов.Потому что злоязыкие соседские жены- это падальщики на теле семьи.

Так же надо вам все-таки выяснить- насколько он тверд в исламе.Т.е. исполняет ли он хадисы относительно музыки,зрелищ,женщин и самого себя (например он не должен носить золото,шелк, не должен пользоваться — или минимально- благовониями, не должен пользоваться услугами кредитных учреждений,не должен слушать музыку и ходить в театр).если он к таким запретам относится снисходительно(я не говорю об абсолютных запретах- зина,спиртное,свинина), и не требует от своих друзей,родныз (а значит- и от вас) соблюдения таких ограничений- то ваш объект уже становится интересен реально.

По поводу справок. Я выходила замуж очень давно.Тогда требовались справки о моей незамужности(и сейчас требуется), для России- о неженатости жениха (для Еги просто о наличии/отсутствии супруги), согласие моего отца на брак- прчмое (в консульстве) или нотариально заверенное и переведенное.Медицинские документы. Но это для настоящего брака. Для ОРФИ я просто не знаю, т.к. в обществе отношение к ОРФИ-браку более чем скептическое.

А в молодости как раз у нас была бурная жизнь. С такими «бурностями»,что многим и не снились. Это я сейчас уже сижу как слониха- во главе стада,спокойная и неспешная.Года 4 всего как… Хотя сейчас начинаются новые «бурности»- уже с подрстающими детками. :wink:



Olga:
04.08.2013 - 15:43

Конкретно в каких органах получить такое разрешение египтянину точно не знаю, это муж в курсе. Но попробую его расспросить и тогда отпишусь.



Хелюа Гиддан:
04.08.2013 - 1:02

Сейчас без ОРФИ не поженится официально. ОРФИ нужен для получения визы невесты. Да и отношение к нему немного меняется, потому как можно провести ОРФИ как никах, с соблюдением всех условий. Это секретный брак — харам, а оглашенный ОРФИ разрешен, тем более без него никуда.




Olga:
04.08.2013 - 13:27

Это в курортной зоне такое отношение к ОРФИ, т.к. большинство только через него и заключило брак, а некоторые годами по нему живут (т.к. не в курсе еги.законов). В других же городах ничего не поменялось и российское Консульство, кстати сказать, об этом сейчас честно предупреждает своих граждан: «Вообще, широко используемая практика заключения ОРФИ-контрактов иностранками является не только порочной (согласно общественным представлениям узаконивает факты проституции), бессмысленной с правовой точки зрения (ОРФИ-контракт не дает прав на получение долгосрочной визы супруге как члену семьи), но может привести к значительным осложнениям дальнейшего пребывания и работы в Египте в плане возможных имущественных и иных претензий мужа-египтянина.» (с официального сайта Консульства РФ в Александрии). В Каире, например, Вы не сможете снимать квартиру с ОРФИ и в отель в один номер вас тоже не поселят. Визу невесты можно получить не только по ОРФИ, но это сложно, поэтому многие идут легким путем. Официальный брак с иностранкой заключается только в Мугамме (ОРФИ+ никях не являются официальным браком). Это информация с египетских сайтов.



Хелюа Гиддан:
04.08.2013 - 15:16

Да нет, уже не только в курортной зоне. Мы в Каире. И вы говорите, очень сложно, но можно?? Какой вариант предлагаете? Нет других вариантов кроме ОРФИ, по которому получают визу невесты. Уж насколько мой был против этого «брака», тем не менее других вариантов не нашлось. И официальный брак заключается не в Мугамме, а в МИнЮсте. Вы инфу черпаете с сайтов? А я тут, на месте.


Olga:
04.08.2013 - 15:31

Для визы невесты требуется разрешение на брак и приглашение. Получить такое разрешение сложно, но можно. У меня тоже муж египтянин, и его семья и окружение просто бы уважать нас перестали, если бы узнали об ОРФИ. Но, не спорю, каждый сам для себя решает, как и что ему лучше. Скажу лишь, что очень многое в Египте зависит от социального статуса мужа. .



Хелюа Гиддан:
04.08.2013 - 15:37

Тогда я бы попросила вас чуть подробнее рассказать, где можно получить такое разрешение? Уж сколько мы перелопатили сайтов и куда только не звонили, про такое не слышала. Мне уже все равно, а другим девочкам полезно будет узнать.



Olga:
04.08.2013 - 15:41

Кстати сказать, ОРФИ дает не визу «невесты», а единовременную 6-месячную визу, по которой можно оформить официальный брак. По туристической визе брак оформить нельзя, а по любой другой (не туристической) можно. В РФ можно заключить брак с иностранцем по любой визе.




Хелюа Гиддан:
04.08.2013 - 15:44

Да, это я знаю. Я написала, что он нужен для визы невесты, а не то что он ее «дает». Помимо этого еще разрешение из Росконсульства нужно.

Tатьяна:
04.08.2013 - 15:59

Оглашённый ОРФИ-это значит обязательное знакомство с родственниками?
Я всё понимаю так:я приезжаю в Хургаду,делаю туристическую визу на 1 месяц,мы офрмляем брак ОРФИ и я подаю документы на резидентскую 6-и месячную визу.За эти 6 месяцев надо подготовить все необходимые документы для заключения официального брака и провести все национальные процедуры по знакомству с родственниками))). На визу документы можно подать в Хургаде,а официальный брак заключается только в Каире.Правильно я поняла?
Теперь немного вопросов:
1)могу ли я уложиться в начальный этап всего этого процесса за мой отпуск в 2 недели?Ну подать то я наверное успею,а вот с получением как?Мне обязательно придётся жить в Египте всё это время,до получения этой визы?А это от3-х недель до 2,5месяцев.Т.е.мне надо уволиться с работы?
2)А если я подам документы на резидентскую визу и улечу в Россию,а потом прилечу,когда она будет готова?Так можно?Жить в Египте совсем хотелось бы остаться только после заключения настоящего брака,а не из-за наличия резидентской визы.
3)Где надо брать справку о состоянии здоровья?Куда надо обратиться?
4)Родителей моих уже нет,я должна привести справки о смерти?
5)У меня двое взрослых совершеннолетних детей.В связи с этим я должна привозить какие-либо справки,касающиеся их?
6)Если мы оформляем брак ОРФИ,и он мне предоставляет жильё и даёт деньги на содержание,это должно указываться в ОРФИ-контракте?
7)В том случае,если мы решим обходиться без официального брака,мои права как-то защищены по теме проживания и материального обеспечения или он может в любое время отказать мне в деньгах и выставить на улицу?Ведь по резидентской визе я не имею права работать.Не хочется остаться без средств к существованию на улице,не зная языка.
8)Если мы будем жить вместе просто по ОРФИ,не заключая официального брака,то по истечении 6-и месяцев у меня закончится виза,и что дальше?Насколько я поняла,она делается только один раз,и желательно успеть за это время оформить брак официальный?Как потом продлять визу и какую?Буду всем очень благодарна за ответы,спасибо.



Sofia:
04.08.2013 - 16:10

Вот тут есть много по браку //www.rus-egypt.com/consult/consulru.html

А вот тут- процесс легализации ОРФИ-брака(по суду) //relaks.ucoz.ru/blog/brak_v_egipte/2011-02-09-15

Я выходила замуж в СССР еще, со всеми справками от жениха,отца… куча всякого было; потом мы легализовывали этот брак в посольстве Египта, и получали все документы.
Спустя два года я приняла ислам, был составлен брачный договор (тут нанимались адвокаты), с приложением бумажки о моем вероисповедании.
Сейчас,сколько я понимаю,процесс облегчился.



Olga:
04.08.2013 - 16:31

Не знаю, насколько это правда, но читала на сайтах, что сейчас уже через суд легализацию ОРФИ не делают. Получается, что он может быть только для получения визы, а дальше уже брать разрешение на брак в Консульстве РФ, делать анализы и шагать в Шара Акари. Вот здесь пошагово все написано: egyptianwife.ru/archives/168


Хелюа Гиддан:
04.08.2013 - 22:14

Да, вы совершенно правы. Никакой легализации, только брак через МинЮст.




Sofia:
04.08.2013 - 16:16

Кстати, по первой ссылке есть важная инфа- о постановке на консульский учет граждан РФ,приезжающих в Еги. Где-то в середине ответов…


Sofia:
04.08.2013 - 20:19

Татьяна, большинство вопросов(по мед.справкам.по взрослым детям)- задавайте в консульстве.по одной из ссылок вы можете по инету их задать.
По поводу справок о смерти родителей- в свое время я брала справку о том,что КО МНЕ нет претензий от моих родителей… думаю, из-за этого в случае их смерти вам надо будет иметь копии,заверенные и легализованные соответствующим образом.Для «настоящего» брака.
NNN? с ОРФИ я лично дела не имела… это- легализованный вариант блуда(для мужчины-мусульманина).не знаю НИ ОДНОЙ мусульманки9арабки или иной), которая бы жила ОРФИ браком.Вот у шиитов есть временный брак,там нищих девочек продают фактически…
если он вам дает деньги на содержание- пусть оформляет их дарственной.
ОРФИ абсолютно ни к чему не обязывает мужчину… более того, если в ОРФИ браке родится ребенок- мужчина будет иметь на него права, а женщина-немусульманка- нет (на территории Еги, конечно). Вообще,чтобы не домысливанть ничего(времена меняются.меняются и законы)- обратитесь в консульство.спишитесь с ним, уточните как встать на консульский учет.

А работу вы в принципе можете найти в «русскоязычной» зоне курортов, в дайвинг-центрах, например в шарм-эль Шейхе или Дахабе. Опять-таки- по инету ищите их адреса.списывайте с ними, узнавайте про работу САМИ. Но приличную работу без языка вы не найдете,да еще в вашем возрасте.


Хелюа Гиддан:
04.08.2013 - 22:19

Вы не знаете ни одной мусульманки-арабки, живущей с ОРФИ, потому что им визу не надо получать для того, чтоб замуж выйти. Все просто.

Мой муж очень долго противился заключению ОРФИ, пока сам не съездил в МинЮст и не выяснил там, что это фактически единственный способ жениться на иностранке (имею в виду, начальная стадия оформления оф.брака). Но ничего, сделали его как никах, со всей семьей.

Девушке, которая собралась замуж — полгода это просто нереально долгий срок для сбора всех доков, их требуется сейчас не так уж много. Так что должны успеть до окончания срока действия визы ))))




Olga:
04.08.2013 - 22:20

Совершенно верно. Лучше всего позвонить или списаться с консульством и узнать все интересующие Вас, Татьяна, вопросы. Потому что ситуации у нас у всех разные, мужья тоже разные, отношение к ОРФИ тоже разное. Я вот, например, на 100% поддерживаю Софию в этом вопросе. По браку в Египте и по срокам лучше спрашивать у тех, кто его там заключал, причем заключал недавно, т.к. законы постоянно меняются.

Сообщение от Анастасия2014

Пытаюсь понять стоит ему верить или нет....он зовет замуж,я спрашивала как это все будет,он говорит что все как положено,не Орфи точно.пыталась его проверить сказала что у меня есть ребенок,он сказал не проблема.я буду любить твоего ребенка как своего.если бы все было как он говорит,я бы уехала...а так пока думаю просто съездить в отель и там встретится...

Правильно думаете. Не торопитесь. Присмотритесь к нему.

Сообщение от Анастасия2014

Ох хочет что бы я приехала к нему и не уезжала потом((((

Ну мало ли чего он хочет. Месяц Вы там можете свободно находиться по тур.визе, потом визу можно продлить еще на 30 дней. Если есть возможность, то, конечно, поезжайте, попробуйте там пожить...