Тема: Обучение и образование в Европе

TataCam, если нет разницы по итогу, зачем ты так возмущаешься? Ну вот по-разному в разных странах, надо это просто принять. Надо быть буддистом
Мне больше нравится швейцарская система и шведская. Но я собиралась переезжать в Испанию пару лет назад, а там дети рано в школу идут. Ничего страшного, всех обучат.

Olechka, да я не возмущаюсь, я просто пытаюсь понять смысл этого, какова цель подобной системы. Твоя версия о том, что это индивидуальный подход получается тогда не работает если в их школах всё так же есть второгодники. Меня настораживает, что взращивают инфантильных ни к чему не стремящихся детей. Наверное это ошибочное впечатление, но у меня сложилось мнение на данном этапе, что "общество" здесь не заинтересовано в большом количестве умных и образованных людей. Если это так, то печально конечно

Некоторым детям и в 7 рано, но таких меньше гораздо. Почему же не работает?

Сообщение от TataCam

Меня настораживает, что взращивают инфантильных ни к чему не стремящихся детей. Наверное это ошибочное впечатление, но у меня сложилось мнение на данном этапе, что "общество" здесь не заинтересовано в большом количестве умных и образованных людей. Если это так, то печально конечно

обществу не нужно большое количество умных и образованных, иначе некому будет разносить почту и развозить пиццу и мыть общественные туалеты. Общество исходит из того, что семья определяет многое если не всё. И чтобы подняться на социальном лифте из низших слоёв в более высокие, выйти за рамки возможностей своих родителей, то человеку самому придётся тянуть канат, на котором подвешен лифт, самому искать пути, пробивать себе путь. И это везде так. Вообще везде.

Сообщение от Afina

Общество исходит из того, что семья определяет многое если не всё. И чтобы подняться на социальном лифте из низших слоёв в более высокие, выйти за рамки возможностей своих родителей, то человеку самому придётся тянуть канат, на котором подвешен лифт, самому искать пути, пробивать себе путь.

вот именно , так все и происходит
и именно поэтому, а говорю я это из своего собственного опыта общения с европейцами - если папа был сантехник,
то и сын становится сантехником, которого потом больше ничего кроме пива в баре с друзьями не интересует
и вся эта система как раз очень на европейцах и видна
если ребенка не приучают РАБОТАТЬ головой с детства, а учиться для ребенка, это именно его работа ,
то и потом он вырастает ЛЕНИВЫМ!!!
Его мозги не тренируются, он не привык думать и развиваться
ему гораздо проще помыть пол или подмести или сделать еще какую то физическую работу ...
Конечно, такие люди тоже нужны в обществе !
именно поэтому сделан акцент на родителей в школе
там учатся те, кто реально ХОЧЕТ и МОЖЕТ учиться ...
никого не заставляют
потому что ЗАСТАВЛЯТЬ должны дома!
А все рассказы про счастливое детство - это для ЛЕНИВЫХ родителей,
которым начхать на будущее их детей, которые считают что дети должны расти как трава
мол пусть сами всего в жизни добиваются!!
Честно говоря для меня это просто позор ...
это ж надо ТАК не любить своих детей, чтобы лишить их будущего ...
Будущего, в котором они не будут мыть полы или копать огород, а в котором будут людьми, стоящими на более высокой социальной лестнице ....

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Olechka

Некоторым детям и в 7 рано

рано тем детям в 7 , родители которых начали учить своих детей в 6 лет
а если бы их начали учить в 3 года, то рано не было бы
Ученые установили давно, что мозг ребенка развивается и способен к обучению именно в раннем возрасте, с 2-3 лет!
Дети растут и учатся говорить, учатся познавать мир , а если после 3 лет их развитие останавливают родители,
которые считают, что раз их ребенок умеет говорить, то они умеют все, и учить их больше не надо ,
то мозг таких детей перестает быть способным к развитию ....
Это как в физкультуре, не тренируешь мышцы, теряешь гибкость и жир нарастает
Так и с мозгом ...
Как можно не понимать такие очевидные вещи?
Умные родители всегда найдут разумную границу, детей можно учить не палкой, а развивать именно играючи,
не просто сажать в песок копать пасочки, а читать с ними умные книжки, показывать интересные программы по тв,
путешествовать с ними, чтобы показать насколько многогранный мир ....
вообщем обидно мне за детей ... эх

Сообщение от Миа

А все рассказы про счастливое детство - это для ЛЕНИВЫХ родителей,
которым начхать на будущее их детей, которые считают что дети должны расти как трава
мол пусть сами всего в жизни добиваются!!
Честно говоря для меня это просто позор ...
это ж надо ТАК не любить своих детей, чтобы лишить их будущего ...

а что делать? Заставлять из-под палки зубрить или пугать, что он на улицу не пойдет, или кричать что на родительском собрании ребенок позорит седую голову родителя? В той же Америке на такие вещи смотрят проще и ответ один "Это его выбор".

Сообщение от Миа

которые считают, что раз их ребенок умеет говорить, то они умеют все, и учить их больше не надо ,
то мозг таких детей перестает быть способным к развитию ....

Это что-то новенькое. Мия, ты уже запатентовала это открытие?

Сообщение от Миа

вообщем обидно мне за детей ... эх

Так а где эти дети, за которых обидно? Где их не учат, не развивают и не путешествуют с ними?

Сообщение от Танзилля

а что делать? Заставлять из-под палки зубрить или пугат

ВОСПИТЫВАТЬ ..
Родители - это не только те, кто родили, а еще и воспитали
и это думаю( исключительно мое мнение) не означает только кормить и одевать
находить способы вложить в голову что плохо, а что хорошо
конечно учиться никто не хочет
и я не хотела, но есть слово НАДО
а как? поэтому и не надо быть ленивым, а придумывать способы воздействия без палки
система кнута и пряника - например сокращать время сидения за компом, покупки игрушек и прочего
понятно что не все дети гении, кому то хорошо дается математика, а кому то литература
кто то склонен к спорту, а кто то лучше картину нарисует
но базовое образование - как читать, писать, языки и главное найти то, к чему ребенок способен - нужно дать
мой сын долго искал себя
у нас были и шахматы, и учебу в балете Тодес оплачивала когда то , и учительницы игры на пианино ходила
При этом читать конечно он не любил
Но мне было стыдно, я ему говорила, как это я учитель, а ты не можешь грамотно писать и не знаешь кто такой Тургенев?
Садился и читал как миленький, именно из под палки ...
Пишет правда и сейчас не грамотно, но зато не стыдно перед девочками, когда те обсуждают книги какие то ...
И сам мне говорит, спасибо что научила усидчивости, потому что сейчас когда ремонтирует что то из техники, иногда часами возится в микросхемах каких то ...это не его работа, просто нравится ему самому все чинить
недавно моей маме ноутбук починил
отнесла я в сервис- сказали что нужно менять плату какую то и 2500 грн будет стоить и ждать 2 недели !
он меня отругал, сам разобрал, заменил какой то шлейф за 170 грн и через час был ноут готов маме!!!
так что конечно детей нужно заставлять ....

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Olechka

Это что-то новенькое. Мия, ты уже запатентовала это открытие?

вообще то об этом многие учены говорят и педагоги в своих книгах о воспитании детей так же
о том, что ум нужно тренировать до самой старости кстати

Сообщение от Olechka

Так а где эти дети, за которых обидно? Где их не учат, не развивают и не путешествуют с ними?

дети там, где родители говорят что не нужно заставлять учить, не нужно с ними заниматься дома, где пусть растут как трава и школа их научит сама ....

Сообщение от Миа

ВОСПИТЫВАТЬ ..

Сообщение от Миа

но есть слово НАДО

кому надо? А если ребенку не надо? Вот именно, что уважение личности это прежде всего отсутствие прессинга и предоставление свободы выбора. Это мы привыкли, чтобы дети делали что нам надо.

Я считаю, лично моё ИМХО, что ( в учебе)направлять, объяснять, контролировать, помогать, где то заставлять и прочее, надо делать, когда ребенок уже учится в школе, причем даже не в начальной, в начальной они обычно все почти отличники.
Знаю примеры, когда ребенка и нагружали чуть ли не с пеленок и развивали всячески так, что у ребенка свободного времени даже на игры не было, и ничего хорошего не получилось. Ребенка настолько это всё задавило , что повзрослев он выбрал совсем другой путь( А родители как лучше, естесно, хотели и считали, что так правильно..