Тема: Кухня-болталка. Версия 19

Сообщение от KsuKsu

я знаю несколько пар здесь, которые усыновили НЕ ОДНОГО ребенка из России со странными диагнозами. которых в России никто не брал. а последних детей взять не успели. и именно из-за таких как Астахов.
но удобнее конечно читать и слушать информацию о том, сколько детей убивают в приемных семьях в Америке, а не сколько их погибают от побоев в детдомах России и семьях алкоголиков
МираМ, неприятно читать - не читайте. только Вы сейчас совсем не о цивилизованном законе выступили

осмелюсь напомнить, что тот дикий закон( о котором я ни слова не упомянула ни разу, ибо соображаю, где общаюсь) принят был в ответ на какой закон? Подсказка-ответ можно найти на сайте госдепа( ну кому интересно разобраться, а не махать флагом по поводу алкашей). В России очень многие были возмущены принятием этого закона, были демонстрации, но увы... Все как в той же Франции, когда народ вышел против усыновления детей гражданами не совсем традиционными, если правительство решило, то кому нужно мнение народа. Одна лишь разница: в России дали демонстрациям против этого закона пройти мирно, во Франции разгоняли водометами.
Было бы хорошо, если бы дети были усыновлены в США и родители пытались бы лечить малышей. Но, что случилось, то случилось. И это нормально, когда причину замалчивают, а следствие раздувают до уровня мирового пожара. Я смотрю информацию на оф.сайтах, а ее там нет: Почему в США местным органам власти запрещено проводить проверку, как проживают там усыновленные дети( не только российские, а абсолютно все)? Возможно, это предотвратило бы многие трагедии со смертями усыновленных детей. Прошу в данном случае не путать проверку и работу юв.юстиции. В странах ЕС это нормально и обязательно.
Больше не считаю нужным для себя писать на эту тему, ибо произошло банальное скатывание на : в России одна алкашня, в приличных странах умирают только мухи.
Прошу извинить, если упоминанием о том, что везде люди имеют право жить и уважать, кого-то обидело или оскорбило.

принят был в ответ на закон Магницкого. и я все равно считаю, что по полит соображениям, люди голосовали, подчиняюсь определенным внутренним законам существования при власти, а государство решило не пускать этих людей которые голосовали к себе в страну. в ответ другое государство чинуш из которого не пустили решила наказать своих сирот, в отказе на возможность нормально жить.
я НЕ путаю ничего. одно дело нормальная проверка (которую никто не отменял и не спорит), а другое дело ОТСУТСТВИЕ возможности, отсутствие шанса вообще, даже на такую проверку.
и рассуждать абстрактно можно сколько угодно - за этим стоят реальные судьбы и жизни, которые просто "разыграли" как в карты.
я не знаю, что тут в Штатах запрещено проводить - Вам виднее - но вижу зато, как работает соц помощь тут детям. горячие линии помощи, когда можно "накапать" на своих родителей - все с перегибами.
я люблю Россию, и никто никаких примитивный параллелей не проводил. Я высказалась по поводу конкретной ситуации и конкретных людей проживших к этому руку. и можно приводить тысячи аргументов почему была совершена подлость, она от этого меньшей не становится.

Сообщение от МираМ

Больше не считаю нужным для себя писать на эту тему, ибо произошло банальное скатывание на : в России одна алкашня, в приличных странах умирают только мухи.

это Вы додумываете и читаете то, что Вам бы хотелось слышать. Я так совсем не думаю.
я также с уважением отношусь к Вашему мнению, хотя для меня все у Вас очень размыто и перемешано.
Хорошего вечера!

Сообщение от KsuKsu

посему - НЕ разрешаем мы ему там остаться, ни при каких раскладах, даже может билет сдам и вообще не полетит если так
разговариваем обьясняет - все что угодно. и мне сейчас далеко, что он личность. в данном случае он не может как личность оценить масштаб катастрофы его жизни, если он именно в сегодняшний момент все испортит.

KsuKsu, вот здесь согласна с вами. Он ещё ребенок, и не может адекватно оценить последствия... Я бы не везла его сюда, советчиков то много, и каждый норовит подсказать свое решение, которое не всегда правильное.. Я бы не рисковала

Сообщение от МираМ

Было бы хорошо, если бы дети были усыновлены в США и родители пытались бы лечить малышей

Вы хотите сказать, что таких детей в США не лечят???

А почему же их не лечили в своей стране?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от KsuKsu

МираМ, Вы видимо неправильно меня поняли, а вернее совсем не поняли. Я выступаю здесь "против" Астахова, так как тут сто страниц уже написали, и я посчитала себя правой высказать свое мнение - это запрещено? по моему нет.
а что касается защиты прав - Вы понимаете что это за Закон? Вы знаете, кто лично выиграл от этого закона,А кто проиграл? и при чем здесь несчастные сироты, которые остались (многие умирать!) в детдомах, из-за того, что "некоторые, не будем показывать пальцем" посчитали что если инвалида сироту вывезут заграницу и поселят в приемную семью - это "попирает его права"! и все в отместку проклятым американцам, которые запретили въезд в свою страну напачкавшим чинушам!

здесь нельзя о политике, но мне кажется,
МираМ, Вы здесь серьезно путаете защиту прав, толерантность, уважение, законы и простое скотство, человеческое просто свинство. все в одну кучу.
я знаю несколько пар здесь, которые усыновили НЕ ОДНОГО ребенка из России со странными диагнозами. которых в России никто не брал. а последних детей взять не успели. и именно из-за таких как Астахов.
но удобнее конечно читать и слушать информацию о том, сколько детей убивают в приемных семьях в Америке, а не сколько их погибают от побоев в детдомах России и семьях алкоголиков
МираМ, неприятно читать - не читайте. только Вы сейчас совсем не о цивилизованном законе выступили.

Ksu, Ksu -cогласна на 100000000 !!!

МираМ, Вы путаете теорию (законы РФ) и жизнь этих детей за рубежом.
Такой закон можно принять только тогда, когда в РФ и в бывших странах соцлагерья (в моей стране так же) для детей с ограниченными возможностями будет сделано всё, что бы они чувствовали себя людьми, а не обузой
В России на улице, в школах или в парках часто можно увидеть детей с ограниченными возможностями????
Их просто нету, так же как и сеха не было в СССР!!!

Я просто приведу один пример. Беженцы из Югославии. У них двое детей. Девочке 16, мальчику 14. Так уже получилось, что оба тяжело больны. Они с трудом передвигается, почти не разговаривает, сами не одеваются и не кушает... И каждый день за ними приезжает автобус, что бы отвести их в специальную школу. А мама и папа может спокойно работать. Да, школа, автобус, бассейн, лечение, лекарство - всё оплачивает государство. Есть ещё вопросы?

Ну это верно. В России этих детей нет. А если посчитать расходы на такого ребенка. Много надо зарабатывать, чтоб подлечить и социализировать такого ребенка. А еще... как правило папы из такой семьи уходят. Обычно это больной ребенок и мама которая тянет одна. Я согласна, абсолютно, со сказанным по поводу больных детей. Может, у кого то из них и был бы шанс подлечиться и прожить более счастливую жизнь, будь они усыновлены. Насколько я знаю, усыновляли только ребятишек с диагнозом?

МираМ - помните американскую спортсменку по плаванье, без ног? Её удочерили американцы из России много лет назад.
Здесь она человек. А кем бы она была в России? Молодая женщина без ног? Где бы она жила? Мама от неё отказалась! Почему???

Сообщение от Klava

Насколько я знаю, усыновляли только ребятишек с диагнозом?

это правда! я развговаривалива здесь с мальчиками, и они говорили, что вроде официально не было нигде прописано, что ребенок для усыновления заграницу должен быть больным - но при этом здоровых даже не показывали (понятно что они были). потому что знают точно, что больные дети не нужны никому здесь и условий в стране нет по отношению к инвалидам.

Сообщение от Kurland

В России на улице, в школах или в парках часто можно увидеть детей с ограниченными возможностями????

полностью права Kurland, нет таких деток на улицах((( из помощи инвалидам, в некоторых местах только парковки (у супермаркетов) и рельсы для колясок (попробуйте еще по ним заехать)

Сообщение от Kurland

Да, школа, автобус, бассейн, лечение, лекарство - всё оплачивает государство. Есть ещё вопросы?

вот вот. но правда всегда легче сказать, что это проклятые американцы изничтожают род русский, путем убийства детей.
Особенно был хорошо Астахов (прости господи) своей убийственной фразой, в купе с Родниной, о том, что дети должны жить на своей Родине7 ЖИТЬ! а не выживать и умирать

- - - Добавлено - - -

я не знаю девочки, что то я прямо разволновалась страшно... эта тема какая то очень больная для меня - прости те если кого обижаюненароком
Когда все это происходило я вообще истерика страшно, и письма писала и прямо сердце разрывалось. это же какое то бесчеловечье просто!!!!
самое страшное когда у человека отирают шанс. на жизнь

да, пусть радуются что с ними общается красивая девушка, которая может согреть и приголубить
а что еще? мы женщины !!! наша суть в этом !!
а почему вдруг мы вдруг должны что то предлагать?
мы не на базаре и ничего не покупаем и не продаем
испокон веков женщина выбирала, а мужчина прикладывал усилия чтобы ЗАВОЕВАТЬ женщину !![/quote]
то то я смотрю что все уже быстро нашли мужей и они их завоевывают и к нашим ногам бросают все свое состояние и сердце..
извиняюсь за оффтоп..да Куразон 38 лет и она еще может родить..
а вот куда нам с Мией..когда уже за 40..можно сколько угодно хорохориться и выглядеть на 30 в 40 и на 40 в 50..но обеспеченные мужчины выбирают женщин лет на 10 моложе как минимум..
ко мне приезжала подруга и мы сидели выпили и разговаривали на эту тему..ей 50..у нее все есть..она хочет мужчину ну лет 55 и что бы у него все было..но это не получиться никогда..потому что он будет выбирать молодых..вот она сидела и говорила что задумывается о том а что она может дать мужчине ..
никто в Европе не броситься завоевывать женщину 45 лет и покупать ей кабриолет..потому что мужчину такого местные на клочки порвут..
я хочу задать вопрос девочкам ..мне 46 ..я рожать не собираюсь..мужчина мне нужен старше максимум на 7 лет..старше-нет..
естественно нужен без малых детей кредитов и тд..то что хотят все..и вот объясните мне зачем мужчине без проблем и с деньгами нужна я а не девушка 35 лет которая еще и родит ему..
на что я могу рассчитывать....

Сообщение от Janna

никто в Европе не броситься завоевывать женщину 45 лет и покупать ей кабриолет

Жанн, извини но опять не соглашусь
во-первых, после 40 начинаешь все таки ценить мужчину не за способность подарить кабриолет
и что мужчины выбирают на 10 лет моложе- согласна ..
но я не могу пожаловаться что со мной не знакомятся и не общаются обеспеченные мужчины
знакомятся и общаются и я уже их тут даже перечисляла ...и еще будут знакомиться ...
неважно сколько нам лет , важно как мы выглядим и как мы можем подать себя ...
подруге 50 лет и вышла замуж в Америку за очень богатого мужчину 55 лет ... миллионера
Да, она модельной внешности и следит за собой, при этом силикона у нее нет и операции не делала
Просто стройная и умеет подать себя

Сообщение от Janna

то то я смотрю что все уже быстро нашли мужей и они их завоевывают и к нашим ногам бросают все свое состояние и сердце..

если бы была цель просто быть замужем - то я бы уже могла быть замужем раз 6
у меня нет просто цели выйти замуж за богатого, у меня свои тараканы и я ищу еще именно чтобы интересы совпадали
вот с этим труднее ..
потому и думаю что может придется все таки совмещать - муж + любовник
и кстати, сейчас в Украине 2 очень обеспеченных мужчин предложили замуж, со своим бизнесом, домами и доходом
Только я вот вообще не хочу, уже решила уезжать во первых, во вторых из за их сексуальных предпочтений ...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Janna

естественно нужен без малых детей кредитов и тд..то что хотят все..и вот объясните мне зачем мужчине без проблем и с деньгами нужна я а не девушка 35 лет которая еще и родит ему..
на что я могу рассчитывать....

вот честно не понимаю почему ты о сих пор не замужем, мне бы твою внешность, так вообще проблем не было бы у меня
найти не проблема мужчину тебе и выйти замуж, мне кажется у тебя процесс затянулся не потому что возраст...что то другое
ты слишком умная, независимая, мужчины пугаются просто ...
они боятся что ты хищница, которая обдерет их как липку .... у тебя типаж просто такой, женщины вамп ..
но может я ошибаюсь

ну вот..все предлагают ..а где результат?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Миа

знакомятся и общаются и я уже их тут даже перечисляла ...и еще будут знакомиться

мне это надоело все..толку нет

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Миа

потому и думаю что может придется все таки совмещать - муж + любовник

я не хочу так..до 100 лет что ли скакать..
Миа ты ищешь в Европе и с деньгами и что бы машину купил и путешествовать.. и что бы и секс..и как успехи?
я не про то что б тебя задеть..
я спрашиваю у других девушек..ровесниц моих и твоих..на что можно рассчитывать реально..
ни у меня и ни у моих подруг у которых все ок по жизни с мужчинами нет проблем а вот замуж выйти..