Тема: Кухня-болталка. Версия 20

Не хотела оффтопить в теме Fern, напишу здесь. Девушки там часто высказывали мнение, что мол на западе сильных женщин не надо, там своих хватает. Не могу согласиться. Женщин и тут и там много разных. Как говорится, на любой вкус и размер кошелька На западе не все женщины карьеристки, которым по фик семья. Есть достаточное количество очень милых домашних барышень и тетушек. У таких в доме все красиво и порядок идеальный. А уж какие торты пекут, куда мне до них И мужья у них ухоженные, обстиранные, накормленные, все как положено. И им так хорошо. А кому-то хорошо по-другому. Есть у меня знакомые пары, которых всегда видишь вместе, а есть кто даже в отпуск по отдельности ездит, она на Кубу, он в Пуэрто Рико И это при том, что у них отпуск в одно и то же время. Так что присоединяюсь к мнению, что надо просто быть СОБОЙ, не притворяться сильной, если таковой не являетесь, и нарочно не придумывать себе слабости, если их нет. Тогда ваш человек обязательно найдется.

Сообщение от МираМ

А вообще, я очень рада, что о Сибири так стойки байки, как о крае с медведЯми)))

Просто у латышей есть грустная страница истории, связанная с Сибирью - депортация их туда в 40-е годы прошлого века. До сих пор живут там поколениями с тех времен. Поэтому Сибирь в Латвии знают.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Klava

А других причин переехать из Латвии в Иркутск... Ну не знаю... Не думаю что латыш каждый на это решится. Видимо очень и очень ему в Латвии не сладко, что ли??

Ну, во-первых (а может и во-вторых ) у них чувства, она категорически отказалась ехать к нему жить, он раскинул мозгами и решил, почему бы и нет. При том, что размах бизнеса в Латвии и Иркутске ну никак не сопоставим и не в пользу Латвии. Потому как размеры страны и количество населения, которое могло бы пользоваться услугами его бизнеса гораздо больше в Иркутске. И даже не надо читать Википедию

Сообщение от Aljona

Просто у латышей есть грустная страница истории, связанная с Сибирью - депортация их туда в 40-е годы прошлого века. До сих пор живут там поколениями с тех времен. Поэтому Сибирь в Латвии знают.

Это да. У нас в этом смысле печальное для многих место для воспоминаний. Прибалты, немцы, украинцы, кого только не привозили силком , оторвав от своих мест. В те времена всех месили как могли. Здесь тоже было очень трудно, а после ВОВ еще и голодно. Вот люди и выживали сообща. Может поэтому у нас нет больших национальных разногласий. Все живут мирно. А ведь представители разных национальностей внесли огромный вклад в развитие Сибири. например, поляки сделали очень много в Иркутской области. Вот цитаты из статьи:
"Вышедший на поселение в Верхоленск в 1880-е гг., а затем Иркутск, польский политссыльный Юзефат Огрызко активно занялся разведкой новых золотоносных районов."
"В конце XIX в. в Иркутской губернии проживало около 4000 поляков, примерно четверть из них выбрали местом своего жительства Иркутск. Попадая в новое окружение, поляки приобретали новые культурные и идентичностные характеристики. Одновременное появление в сравнительно плохо заселенном регионе большого числа образованных людей не могло не оказать воздействия на общую ситуацию в крае, включая и формирование демографической структуры населения Восточной Сибири и общественно-культурных традиций.

Самым замечательным образом об этом было сказано в редакционной статье газеты "Сибирь" за 1883 г., выдержку из которой под тем же годом привел позднее Н.С. Романов в известной своей "Летописи города Иркутска":

"Колбасное, кондитерское и некоторые другие производства исключительно полякам обязаны основанием и развитием в Сибири. До поляков здесь почти не было ни кафе-ресторанов, ни трактиров, ни порядочных гостиниц. В среду и нравы сибирского народа и общества поляки внесли некоторые свои национальные симпатичные качества: учтивость, сдержанность, такт и замечательно хорошее, сразу бросающееся в глаза, гуманное обращение с прислугой. Они несомненно содействовали поднятию уровня развития в среднем и низшем классе. В самом Иркутске долго не было других учителей, кроме поляков, по части музыки, рисования и новых языков".

В деревнях и окружных городах ссыльные поляки были истинными распространителями просвещения и грамоты. Многие жители из самых захолустных уголков получили порядочное образование и сравнительно высокое развитие благодаря именно ссыльным полякам. Большой вклад внесли поляки в изучение разных отраслей науки. Археологические (Н.И. Витковский), метеорологические (М.О. Маркс), зоологические (В. Годлевский, Б.И. и В.И. Дыбовский), этнографические и антропологические (Ф. Кон, В.Л. Серошевский, Б. Шостакович, Э.К. Пекарский, Н.А. Виташевский), геологические и географические (А.Л. Лекановский, А.И. Венцковский), искусствоведческие (С. Вронский, В.В. Флек, В.Ф. Оржешко) исследования Сибири не потеряли своего значения до сих пор."
В Иркутске поляки построили Польский костел еще в середине 19-го века. Его построили деревянным, но в конце 19 века во время большого пожара он сгорел и жители Иркутска( не только поляки) сразу начали собирать средства на постройку уже каменного костела. Орган для него специально заказывали у немецких мастеров и собирали уже в костеле не один месяц. Я была там на нескольких органных концертах. Это впечатление силы и мощи музыки со мной живет многие годы.

- - - Добавлено - - -

А вот и сам костел . В центре Иркутска, очень красивое место недалеко от набережной Ангары.

- - - Добавлено - - -

И это только малая часть того, что привнесли поляки. А еще сколько доброго сделали представители других национальностей. И ведь эти люди были сосланы в наши места насильно. Но такова сила их духа, что и здесь они нашли применение своим знаниям и умениям. За что им у нас честь и слава. Добрые воспоминания о их труде и много памятников в их честь.

У меня есть хороший друг, который 15 лет занимается обшепитом, он украинец, но много лет назад с семьей переехал жить в мой город, получил российское гражданство и стал строить бизнес. Так вот, начинал он с того, что брал в аренду вагончики на нескольких местных рынках и там организовал сеть питания, ну в основном там питались те, кто торговал на тех самых рынках. На текущий день у него в городе 2 кафе и 1 ресторан. Так вот еще когда он открыл свое первое кафе, он очень много времени проводил там САМ обслуживая клиентов и обучая персонал своим примером. И я это видела лично несколько раз сама, так как частенько ездила к нему обедать со своими поклонниками. Я у него спрашивала, почему он так делает, он же отвечал, что его бизнес- это часть его жизни, и он хочет, чтобы он только рос и развивался. Сейчас у него 3 заведения, конечно он физически не может находиться в каждом из них целыми днями, но тем не менее по нескольку часов каждый день там проводит, и по-прежнему, если есть необходимость, не чурается обслуживать клиентов

Сообщение от Klava

МираМ, да я о другом. По мне дак 5000 в России совершенно разнозначно тысяче в ЕС. Потому как уровень жизни с этими неравными деньгами будет одинаковый. Я вообще об уровне жизни. Ну не только же в собственной квартире будет жить и еженедельно летать в Латвию самолетами, поездами. Видела я тот Иркутск. И Латвию тоже видела. Только в иркутске была вот недавно, а в Латвии еще 1995 году. Даже ту Латвию... Ну че уж с Иркутском то сравнивать.

ну не знаю... я бы однозначно выбрала 5 тыс евро в Иркутске, чем 1 тысячу в Латвии. Я не видела Иркутск, но видела Ригу. Город прекрасный,но одно дело быть экспатом, а другое бизнес свой разворачивать.... и потом, я уже вроде писала, прямо прослеживается уже тенденция- едут к нам работать европейцы, итальянцы язык русский учат, чтоб здесь жить.

И есть еще один пример прямо противоположный. Бывший друг Хуана, который уже больше года не может отдать ему долг, взял кредит и открыл бар- кафетерию (речь об Испании сейчас). Мы там были с Хуаном один раз, он решил, что в нем проснется совесть и вернет ему долг. Так вот у этого товарища, который в долгах, как в шелках, за барной стойкой работают 2 девушки, а сам он в это же самое время, находясь в своем же баре, чешет язык со знакомыми либо играет в автоматы...

Corazon, честно говоря ты меня удивила своим примером, хотя для меня он остается скорее исключением. Я таких рестораторов за все время жизни в Киеве не встречала.

Сообщение от TataCam

он покричит на персонал, подгонять их будет но САМ ЗА БАР НЕ СТАНЕТ И НЕ ПОЙДЕТ ПРИНИМАТЬ ЗАКАЗ.

у меня у приятеля ресторан свой и он может стать за барную стойку без проблем
подруга директор крупного туристического комплекса и сама засучивает рукава и торты делает и лично к посетителям подходит и спрашивает..и может сама заказ принять если персонал зашивается.и она начинала с самых низов с официантки в свое время и знает очень всю работу хорошо.обучает персонал и не гнушается никакой работы..при все при том что ее мужчина олигарх в прямом смысле и она могла по спа салонам скакать и ногти пилить...я не знаю как у вас в Киеве..но у нас в Москве все вот так

в Киеве друзья моего брата держали ресторан-кафе, три владельца, ни один из них там не работал, просто приезжали когда надо было со своими другими потенциальными партнёрами поужинать и выпить. А не работали они там потому что у всех трёх были ещё другие бизнесы, а этот ресторан как побочный бизнес, типа дополнительный. А управляла у них всем там директор, мать одного из владельцев, властная хваткая женщина, она и к посетителям выходила и проверяла закупки продуктов и поваров строила и за барменами следила чтобы не подворовывали.
В Европе например мелкие ресторанчики домашне-семейного типа, в них работает как правило вся семья владельцев, муж, жена, бывает что и родители, так как экономят на найме персонала. Потому что если расширять персонал, то ему же платить надо. Вобщем экономят и сами работают и официантами и закупщиками, только повара берут наёмного. А в крупных ресторанах конечно работает только персонал, а владельцев никто в глаза не видит, персонал тоже. Потому что как правило у крупных владельцев несколько бизнесов.

- - - Добавлено - - -

И я не вполне понимаю почему у персонала могут быть претензии к шефу, что он якобы сам не работает. Так а за что он персоналу тогда должен деньги платить, если сам начнёт работать? Такого не бывает. Если хозяин сам допустим работает как бармен, то он просто не нанимает бармена и экономит на зарплате. Но такого чтобы взять бармена и самому за него работу делать.... немыслимо.

Janna, это частные случаи, но при всём при этом замуж за дальнобойщика ты не пошла бы. Потому как важен статус! Или может ты была бы рада если бы твой теоретический ребенок пошел бы работать дворником или разнорабочим на стройку? Сомневаюсь. А все потому что дело опять таки в статусе.
Здесь (в свисс) к этому НАМНОГО проще относятся.

- - - Добавлено - - -

Afina, я пишу не об экономии! А об отношении к той или иной профессии.