Тема: Кухня-Болталка 21

Flora, спасибо за Ваше мнение. Но я не говорю абстрактно, мы с подругой собирали и отвозили вещи и деньги для беженцев. Конечно же это незнакомые и люди и уж конечно они мне нисколько не ближе, чем мужчина, это ерунда. Просто в моем понимании это нормально и по-человечески помочь НУЖДАЮЩЕМУСЯ. А мужчина был для меня кем-то важным до того, как он повел себя так как повел и этим сильно подмочил себе репутацию, как очень правильно написала Blanka)) Да собственно я его и не беспокоила никак, и уж точно как-нибудь пережила наш разрыв, это была ЕГО инициатива возобновить отношения и говорить о женитьбе, я лишь решила дать ему второй шанс, так как он мне не был безразличен все-таки. И конечно теперь уж ОН пусть постарается вернуть все на прежние рельсы, а я буду наблюдать и оценивать его поступки или их отсутствие

Сообщение от Corazon

KsuKsu, и что значит в Вашем понимании финансово вкладываться в отношения? сейчас когда я полечу в мае, я сама оплачу дорогу в москву и обратно, не буду просить об этом мужчину, это вложение или нет по-вашему, учитывая то, что доход мой и мужчины очень разный, и он об этом осведомлен? Подарок даже собираюсь купить ему, хотя он не особо его заслуживает... О каких вложениях Вы ведете речь, если первое время в лучшем случае я не смогу там работать?? Если только не найду какой-то удаленный вариант. Или может мне надо вложиться из своих сбережений, как вариант, о которых он не знает?? Как вот мне вложиться?

Дорогая
Corazon, я совсем не хотела Вас обидеть и не склоняла к тому, что надо платить. просто Вы так задали вопрос, как будто у Вас проблемы с "договориться" с мужчиной. и Вы не хотите не за что платить. мне не кажется, что если есть деньги и средства небольшие надо вложить в документы, например, которые оформляются на Родине, что надо настаивать на платеже мужчине. Он и так еще очень много и долго будет платить. Что понято и правильно.
и я не веду речь о том, что Вы должны с первого дня вкалывать. просто здесь очень тонкая грань перехода в другой статус. С одной стороны это уже Ваш общий бюджет. Ну если Вы только дальше не собираетесь их разделять.
Вы пожалуйста на нас не обижайтесь, Вы же спросили мнение - мы рассказали как у нас и что мы думаем

Сообщение от Corazon

и мне есть куда и на кого потратить деньги

ну и это же ВАШЕ общее будущее....
Вообщем желаю Вам быстро и безболезненно договориться со своим суженным.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Флора

звините, а "беженцы с Донбасса" Вам ближе, чем мужчина, за которого Вы замуж собираетесь?
Мой совет: если он Вам еще никто, то лучше не тратить его деньги и свое время, а поискать того, кто станет для Вас более значимой фигурой. А если мужчина для Вас до свадьбы значит столько же, сколько незнакомые люди, то заметьте себе: и Вы тогда ему еще пока, по сути, никто... чтоб он тратил на Вас свои деньги...

да, согласна. странный подход к мужчине, за которого замуж еще и в чужую страну собираетесь. он там должен быть САМЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ. а Вы его НИКЕМ считаете.....

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Blanka

мужчина ее несколько подмочил себе репутацию.

может быть тогда не тот мужчина? я имею ввиду если вступать в такой серьезный брак с переездом то, ИМХО, без тяжелых "непрощенных" мыслей.
Это как то совсем мне непонятная история построения отношений, я считаю (для СЕБЯ!!!) переезд ОЧЕНЬ серьезным шагом, для того, чтобы на кануне его вот так думать про мужчину. я больше ничего не говорю. Corazon, извините меня за мои мысли в этой Вашей теме. Не хотела Вас обижать.

Сообщение от Blanka

И я тоже так рассуждаю, я могу не купить очередную игрушку внучке, если нужно дать на хлеб чужому голодному ребёнку.

Так это, если у Вас ребенок прям рядом оказался, конкретный. А если вообще рассуждать: какие игрушки, когда у людей беда... так Ваша внучка без игрушек все детство просидит. Потому что всегда есть те, кто нуждается в помощи: голодные, бездомные, тяжелобольные...
Но я не совсем понимаю, чем я изменю эту ситуацию в мире (или даже в одной стране), если буду отказывать в приятном своим близким, потому что есть множество людей, кому не до "игрушек, конфет, пирожных" и т.п. Да и мой муж вряд ли бы понял меня, и будучи женихом вряд ли бы стал оплачивать все, если бы я сказала: дорогой, у меня есть деньги, которых достаточно для нашей свадьбы, но не могу же я потратить их на свадьбу, если в Афганистане (в Сомали, на Донбассе, в Луганске) люди умирают от голода и бомбежек. Я отдам мои деньги беженцам, а ты давай, впрягайся, оплачивай свадьбу, мой переезд и интеграцию...

Он не потому не понял бы, что ему не жаль детей Донбасса, например. Просто если так рассуждать, то вообще разумнее не жениться, а поехать спасать людей, отдав заодно им все деньги. Некоторые так и поступают. Но при чем тут дейтинг?

не если в мужчине не уверены то зачем делать какие то документы..
если вы не решили ничего то для чего вообще деньги тратить и свои и мужчины..решите для начала что вы хотите оба а потом уже документы делаете..
возможно если вы все решите положительно то вопросы о том кто будет платить будет не так то важен

Ksuksu, да какие обиды, я вообще редко обижаюсь)) и нет у меня проблем договориться с мужчиной, я как чукча, что вижу, то пою)) и простила я его уже давным-давно, и никаких непрощенных мыслей нет у меня и в помине, я вообще ни на кого никогда не держу обид. А с ним мы все перетерли один раз, и он попросил не говорить больше о прошлом, а говорить о будущем. Это меня внутри колбасит, то у меня самые теплые чувства к нему, то все в нем бесит((( и это отнюдь не обиды, возможно недоверие после его косяка. А может ПМС, хи-хи))

Corazon, судя по всему Вы еще не определились))) тогда наверное и с советами мы рано лезем:) ВЫ же дождетесь пока не будете уверены, что хотите переезжать? дождетесь пока "тряска" пройдет?:)

Девочки, никогда не скрывала, что я всегда за женщин, я феминистка, но не патологическая, не фанатичка. Просто мужчин не считаю нужным защищать, они сами прекрасно это делают в большинстве . Кроме таких случаев, где справедливости ради, встану на сторону мужского пола.
Женщина продолжает быть дискриминированной почти во всех странах, и многое зависит от нас, от других женщин. Мы, женщины,- первые, кто кидаем камень в другую, рьяно уличаем, хулим , ищем недостатки, нам не хватает сочувствия и терпимости.
Для меня женщина - это моя сестра,которую я готова поддержать; за малым исключением встречаются женщины совершенно недостойные ( и то, если порыться в ее прошлом, то часто жизнь их сломала).

Касательно Corazon, она дала еше 1 шанс мужчине. Он должен оправдать доверие/ или не оправдать. А она решит, связывать ли судьбу с человеком. На этом этапе, я бы не вкладывалась, а только внимательно анализировала. А он пусть постарается.

Blanka, дорогая, да мы тоже только за добро! но это же разные вещи - потому и пишу, что Corazon если не определилась в глобальных ощущениях по своему мужчине - то и обсуждать финансовые вопросы рано. Ибо это для нее САМОЕ важное. Мужчина играет очень важную роль в жизни, если мы выбираем за него замуж выходить. а уж на чужбине - не мне тебе рассказывать! это потом со временем обрастая друзьями и родней уже чувствуешь себя по другому, ну и бывает вливаешься в среду быстро и безболезненно. НО , все равно - муж - это друг, помощник, любовник, брат, отец и все на свете!!!и уж тем более ему надо доверять!и конечно он должен перестать быть "никем" ДО окончательного переезда.

Сообщение от Janna

возможно если вы все решите положительно то вопросы о том кто будет платить будет не так то важен

как это не важен?
мужчина должен привыкнуть к тому, что платить по крайней мере года 3 будет он
пока женщина не встанет на ноги
а если вот так вкладываться сначала, то потом и будет - она приедет а начнутся упреки, что он не может платить и пусть она берет деньги хочет
и вкладывается в семью
я вот недавно про такой случай как раз и услышала

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Blanka

. На этом этапе, я бы не вкладывалась, а только внимательно анализировала. А он пусть постарается.

как можно вкладываться на этом этапе, он уже один раз подвел
она сейчас потратит деньги, а он потом опять передумает и в кусты?
пусть подтверждает свои серьезные намерение финансово

по моему важно не только финансовая сторона. есть кучи примеров, когда мужчины сбегали и потратив много много денег на женщину.
важно вообще понять, захочет ли Corazon быть с этим мужчиной, дав ему второй шанс.
ну подтвердит он сейчас ей и пришлет денег на все переводы/апостили/whatever... и она что, сразу согласится на все? нет наверное. много же аспектов. проверять надо и слушать внутреннее я...