Тема: Кухня-Болталка. Версия 35

По поводу неполных семей. Как вообще, не имея опыт воспитания своих детей, заявлять громко и обобщая всех под одну гребенку? Мой племянник, воспитанный с полутора лет одной матерью, в 24 года миллионер почти.
Я одинокая мама. И ни разу в темечко не целованная, как и в другие места. И хватает на все время.
И очень хочется расшифровки что значит "сделать себя самой"? Это как на практике, как надо себя делать?

Сообщение от Melada

не всегда близкие замечают когда все хорошо организовано, принимают это за должное, не понимают что за этим стоит большой труд, не оценивают так, как казалось бы должны были бы оценивать.

а зачем какие то оценки?что делается для близких людей что бы оценили?
у меня 2 маленькие племянницы я делаю для них разные разности не с целью оценки.они не понимаю еще.
делается приятно для людей которые в гости приходят и салфетки складываются заморочено.
наверное больше даже для себя .потому что нравиться когда другие радуются.тогда и мне хорошо.это например я так думаю.
да работу мамы не замечают .но без нее как то не так.
ну возможно мужей баловать не надо и не стоит показывать им свои умения и навыки

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Melada

кидаются к плите и пылесосу, хотя никто не просит и не требует. На начальных этапах отношений.

это вообще не надо такое делать.
тк не знают привычек человека и его вкусов.присмотреться надо.
в чужой монастырь со своим уставом..

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Melada

Достаточно желания или нежелания с кем-то жить.

как обычно все..ответов нет на вопросы когда речь заходит об отношениях..
все как всегда..это я давно знала что рецептов нет ...
и ответа на вопрос=почему тоже

Сообщение от Janna

а зачем какие то оценки?что делается для близких людей что бы оценили?
у меня 2 маленькие племянницы я делаю для них разные разности не с целью оценки.они не понимаю еще.
делается приятно для людей которые в гости приходят и салфетки складываются заморочено.
наверное больше даже для себя .потому что нравиться когда другие радуются.тогда и мне хорошо.это например я так думаю.
да работу мамы не замечают .но без нее как то не так.
ну возможно мужей баловать не надо и не стоит показывать им свои умения и навыки

Если женщина сделала что-либо бескорыстно, для мужчины имеется в виду, один раз, от нее будет ожидаться такое же поведение во всех аналогичных ситуациях. Это ключевой момент. Если по каким-то причинам женщина не будет делать бескорыстно то, что она уже один раз бескорыстно сделала, на нее могут очень сильно обидеться. Не поймут.

Дети-племянники-мамы-папы-сестры-братья-друзья-подруги - это все из другой оперы.
Есть начало отношений с малознакомым мужиком, на сегодняшний момент. Он еще не в курсе, что у него с новой знакомой будут общие дети, счета, дома и яхты. Это женщина сама себе нарисовала уже в башке картинку "я замужем за этим мужиком" и начинает вести себя так, как будто они уже 10 лет женаты, мда... Не надо бежать впереди паровоза. Лучше всего индивидуальный подход. То что нужно одному мужчине и он готов горы свернуть ради этого, другому и задаром не надо. Это моя основная мысль.

Сообщение от Melada

Лучше всего индивидуальный подход

это обязательно.и эти подходы такие же разные как и мы.и наши мужчины.

Сообщение от Melada

Я изначально завела разговор о том, что девочки, приезжая к малознакомому еще мужчине-иностранцу, кидаются к плите и пылесосу, хотя никто не просит и не требует.

Ну что тут сказать, наверное по привычке или стереотипу что русского мужчину только таким способом завоевать можно. Хотя и русские не все такие и уж тем более иностранцы вообще все разные. Поэтому реакция у мужчин тоже может быть диаметрально противоположная - от восторга типа вот она какая хозяйственная и как обо мне заботится, до полного неприятия типа чего это она в мою жизнь вот так нахально лезет. По-настоящему мудрая женщина будет вести себя натурально согласно ситуации и избежит перегибов как в одну так и в другую сторону.

Сообщение от Melada

Если женщина сделала что-либо бескорыстно, для мужчины имеется в виду, один раз, от нее будет ожидаться такое же поведение во всех аналогичных ситуациях. Это ключевой момент. Если по каким-то причинам женщина не будет делать бескорыстно то, что она уже один раз бескорыстно сделала, на нее могут очень сильно обидеться. Не поймут.

Извините,никак не могу согласиться, да и жизненной практикой и наблюдениями над другими парами это не подтверждается. Бывает,конечно,что ожидается повторение, бывают и обиды, если не повторяется. Но это не правило, а скорее исключение.
За один раз условный рефлекс даже у животного не вырабатывается. Неужели мужчины даже до млекопитающих не дотягивают?
Я даже больше скажу: регулярно делаемое для нормального,порядочного мужчины даже на начальном этапе отношений, и однажды не сделанное - вызывает у него не обиду, а тревогу: что случилось? ты заболела? я тебя обидел?
Ожидаться-то аналогичное поведение будет, но без впадания в крайности. Тем более если сделано было один раз. Нормальный человек нормально и реагирует: ну не сделала,что ж теперь... А ненормальный - ну что с него взять? И зачем с ним связываться,если он не родственник?

о какой корысти или каком бескорыстии идет речь в ситуации добровольного ведения домашнего хозяйства? Корысть может быть одна - получение удовлетворения или удовольствия от своей бурной деятельности. О бескорыстности вопрос возникать не должен, ибо это обнаруживает меркантильный ход мысли

а я вот правда не понимаю - в чем топик готовки и хозяйства? вопрос же в том, что ни мужчина ни женщина не может бесконечно притворяться. Вот если она не любит или не умеет готовить - то научиться, конечно , можно, технически, но не факт, что это можно будет есть . Ибо без души. Если она не хозяйка по природе, а таких полно, и не видит никаких недоразумений и нечистоты в доме - тогда и это сразу вылезет. Не понимаю я, что, кто то прибегает к новому мужчине и сразу начинает пол мыть, просто потому, что хочет угодить? я вот например, прихожу иногда к свекрови и запускаю пылесос, да и пылюку могу стереть, просто потому, что я не лблю в грязи сидеть, а ей все равно - не видит она этого. все люди разные.
Но не думаю, что кто то из мужиков откажется от женской заботы и чистоты в доме. Чтобы вот просто его это оттолкнуло и заставило не уважать? странный мужик как по мне....
Про детей работающих мам- очень странно. Откуда же вся страна выросла,и не одна, не глупых людей, у работающих то мам? Как маман могу сказать - фигня это. На все есть время всегда - на главное. Вот что это главное и важное для человека - вопрос индивидуальный. А если удовольствия нет - так и начинать не надо.
И да, видела про гостей и вообще жизнь. Мы ведем очень активную жизнь. Я всегда такая была, все время куда то неслась, все организовывала, полный дом гостей. ...Я не понимаю про гостей что сложного. столько техники уже придумано и приготовить и убрать. И столько есть простых вещей для приготовления. Да и друзья сами притаскивают. Если у нас гости живут- так милости просим сами в холодильнике делайте ревизии.Подготовить план поездки, сбоов, распределения обязанностей и текстов для поздравительных выступлений или капустников - это ко мне. Ну страсть как люблю, и до утра спать не буду, пока все не придумаю, не помещу в таблицу google docs, чтобы на утро все участники уже знали к чему готовиться. Я это делать люблю и умею - великий организатор и менеджера кому то лень, не нравится, не когда, тихоня и прочее. Они по другому реализовываются. (имею ввиду для самих себя, а не что-то кому-то доказывать) Посему каждый должен занять ту нишу, в которой комфортно и радостно жить. Мы живем то ради чего? чтобы да, получать удовольствие, желательно каждый день)))
Вернулись только с рок-фестивля (хотя рок наверное не очень правильно - там очень разная музыка) , познакомилась там с Олегом Гаркушей (просто радость из детства) Какой же он прикольный. и простой как три копейки, хотя очень творческий и "сложный" в смысле гениальности. А еще были группа Ноль - из известных, и так разные популярные в америке ребята. 48 часов разной музыки, медитации, йоги, чайных церемоний, drum circles и просто чудесных людей. Я люблю свою жизнь и готова каждый день вносить вклад, чтобы делать ее насыщенной и красочной.

Сообщение от KsuKsu

а я вот правда не понимаю - в чем топик готовки и хозяйства? вопрос же в том, что ни мужчина ни женщина не может бесконечно притворяться

Мужики не дураки,они прекрасно чувствуют фальшь. Излишняя инициатива,исходящая от нас ,конечно,наказуема,особенно на начальном этапе отношений,но фальшивить и притворяться до бесконечности не получится.
Нужно быть самой собой и на каждую баночку найдётся своя крышечка.

Сообщение от Флора

Извините,никак не могу согласиться, да и жизненной практикой и наблюдениями над другими парами это не подтверждается. Бывает,конечно,что ожидается повторение, бывают и обиды, если не повторяется. Но это не правило, а скорее исключение.

Я даже больше скажу: регулярно делаемое для нормального,порядочного мужчины даже на начальном этапе отношений, и однажды не сделанное - вызывает у него не обиду, а тревогу: что случилось? ты заболела? я тебя обидел?

Не обиду так тревогу, не тревогу так еще что-то, пожалуй вы правы и реакция может быть индивидуальной, в зависимости от характера мужчины, но главное - что она (реакция) обязательно будет! и явно не позитивная (так как тревога мною как позитивная эмоция не идентифицируется, даже если это тревога не обидел ли я тебя)... Поверьте на слово, что как реакция может быть и обида, и непонимание и просто раздражение, и что угодно, в зависимости от характера, повторюсь. Однако равнодушным никого это не оставит. Вот в чем проблемка Никто не воспримет как должное, что женщина десять раз может погладить мужчине рубашки, а на одиннадцатый не сделает это. Раз впряглась - тяни. То ли у мужчин действительно условный рефлекс быстро вырабатывается, то ли еще какие-то причины, меня причины не интересуют, меня интересуют последствия.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Флора

Нормальный человек нормально и реагирует: ну не сделала,что ж теперь... А ненормальный - ну что с него взять? И зачем с ним связываться,если он не родственник?

А как вы на первой-второй встрече с мужчиной точно определяете нормальный или ненормальный? Люди по 30 лет живут в браке, и думают что партнер нормальный и порядочный, а потом... а тут только начало отношений (речь идет именно об этом). Есть интуиция, есть ясновидение, у меня только интуиция, но и она может подвести.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Larissa1

Мужики не дураки,они прекрасно чувствуют фальшь. Излишняя инициатива,исходящая от нас ,конечно,наказуема,особенно на начальном этапе отношений,но фальшивить и притворяться до бесконечности не получится.

Конечно нет, о чем и речь. А сколько воя слышно, что "он воспринимает меня только как хозяйку"? "Почему ко мне такое отношение, я и варю и парю и с пылесосом бегаю, а он..." и от женщин которые не первый год замужем и даже не пятый. Да потому что это и козе должно быть понятно: любят не за ведение домашнего хозяйства.
Да, если мужику комфортно в бытовом смысле, он будет жить с женщиной, обеспечивающей ему комфорт, так уж и быть, сделает одолжение.. или даже подвиг ..
Если мужчина конкретно ищет в жены именно хорошую хозяйку, он даст сам об этом понять, или прямо скажет или косвенно это будет быстро заметно. Вовсе не за чем изображать из себя кудесницу по ароматным и вкусным выпечкам, имхо, хоть умеешь это делать хоть нет, не важно. Это что за имбицил такой должен быть, которого после работы домой тянет только потому что там ароматно пахнет пирогами?
Важно не то, что голодными и в грязи жить не комильфо, важна начальная база, на чем изначально отношения построены.
И полностью с вами согласна, что нужно учиться быть самой собой, не играть из себя то, чего нет. Все равно вылезет наружу и все будет понятно через короткое время.