Тема: Отцы и дети. Взаимоотношения с нашими детьми.

Vikusia, во-первых, повторюсь, опять же письмо, на мой взгляд, и моя мысль не про выгнать из дома. во-вторых, никто их детей не обязан добиться жизненного успеха. Да и вообще чего-то добиваться никому не обязан. Мысль здесь про то, что он только сам себе должен, но при этом окружающие люди не должны страдать от его выбора. Вообще каждый человек сам для себя решает, ЧТО для него успех. Например, я уверена, что Ваши со мной понятия успеха существенно отличаются. и это нормально. в-третьих к чему Ваша фраза здесь про апельсинки? Не бывает у заботливых и успешных родителей детей, которые идут "своей" не всегда понятной в классическом понимании дорогой? Или, наоборот, из детдомовских детей не вырастает ничего приличного? и те и другие варианты - совершенно обыденно встречающиеся. Потому что на свете не все делится на "апельсинки" и "осинки". Мое убеждение, что если человек в 18 лет, а это взрослый уже человек, принимает решение жить так как ему хочется, несмотря на мнение его родителей, то ему необходимо тогда и научиться обеспечивать свое такое существование. Не хочет учиться - пусть идет работать. Также как должен соблюдать некие правила в доме, котором живет. В этом нет ничего героического и уже тем более унизительного. Человек должен учиться с малолетства уважать других, их правила, желания и чувства. А то часто бывает так, что дети подросшие считают, что они теперь все из себя самостоятельные и прав у них полно, только забывают, что еще и обязанности есть.
и еще
Vikusia, пжта не надо читать в словах моих то, чего там нет.

Сообщение от Vikusia

в попу целовать, если он прохлаждается и ничего не делает

и

Сообщение от Vikusia

выгнать из дому и оставить без средств существования

совершенно не корелирующие между собой фразы.

Сообщение от Vikusia

Нет, его надо выгнать из дому и оставить без средств существования, и тогда он конечно добьется офигенного жизненного успеха! ))) От осинки не родятся апельсинки!

Еще как родятся. Если живет человек на всем готовом и в ус не дует, зачем ему напрягаться? А так будет стимул чего-то добиваться. Нет денег на еду, значит он будет искать способ заработать. На фоне "обиды", так сказать, часто возникает желание доказать, что чего-то ты стоишь и можешь сам добиться.

мне статья не понравилась.у меня нет детей но есть племянницы которых я люблю и желаю им хорошей жизни и поменьше ошибок.и поэтому я буду делать что смогу
я считаю что в 18 лет дети еще не могут принимать правильные решения и взрослые должны помогать и направлять.очень небольшой процент детей знает четко что они хотят и как этого достичь.надо контролировать и помогать и направлять и рассказывать.
Вы не перестанете быть ребенком, пока у вас есть мама.
С. Джейет
не знаю как вы..но когда я приезжаю домой к маме то это кайф почувствовать как она заботится обо мне и делает что то за меня не спрашивая моего мнения ..и я знаю что бы не случилось моя семья со мной.но взамен я то же не могу делать -что хочу то и ворочу..
делать то что хочу и как хочу не имея ни перед кем никаких долгов-велком то на необитаемый остров

- - - Добавлено - - -

Сообщение от KsuKsu

Не хочет учиться - пусть идет работать

такого допускать нельзя.
родители не только родили.надо воспитать и научить.и дать профессию что бы человек мог сам себя обеспечить..без вариантов..
птица птенцов учит летать..волки волчат охотиться..а если не слушают то наказывают и заставляют.
18 лет -это не возраст для принятия самостоятельных решений.нужна твердая родительская рука..

Сообщение от Sandra

Если живет человек на всем готовом и в ус не дует, зачем ему напрягаться?

На всем готовом – это когда родители в состоянии дать дитю образование и после этого устроить на хорошую работу по знакомству, нормальные люди и квартиры детям покупают на совершеннолетие и даже замуж выдают (женят) в своем кругу. А просто накормить и одеть детей, это еше не называется на всем готовом. Из статьи непонятно как воспитывали девочку ДО 15 лет и воспитывали ли вообще. Зато по хабальскому тону письма определяется что семья неблагополучная, не смогли заработать на лишннюю комнату для спальни и хотят избавиться от лишнего рта.


Напрягать детей нормальные родители начинают с раннего детства, смотрят к чему у их ребенка есть интерес и возят в соответствующие секции или кружки или частным образом берут занятия. И не под страхом выгона из дома, а по интересу самого ребенка, направляя и контролируя. А в 18 лет что выросло то выросло. И выгон из дому без средств к существованию приводит к очень нехорошим последствиям, вплоть до наркоты и уголовки, а девочкам светит панель в разных ее видах, причем выход замуж за старика по расчету я тоже называю панелью. Вы девчата на меня не злитесь, у меня нет опыта воспитания детей, я смотрю глазами не матери, а дочери. И вот так я эту ситуацию вижу, конечно могу и ошибаться, но это мой взгляд. Никого не осуждаю, в жизни бывают разные обстоятельства.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от KsuKsu

Vikusia, пжта не надо читать в словах моих то, чего там нет.


и

совершенно не корелирующие между собой фразы.

Очень даже корелирующие, это две гиперболы: выгнать из дому - это гиберпола автора статьи, которую я иронически повторила, а целовать в попу это тоже гипербола. Потому как никто никого выгонять из дому не будет и целовать в попу тоже ))

Вот для меня этот момент тоже непонятен. Каковы причины для подобного обращения к дочери когда ей УЖЕ 15 лет. Такое впечатление, что ребёнок рос сам по себе, делал что ему вздумается и накалил ситуацию до того, что мать написала подобное.
Моей дочери меньше пяти лет, но мы УЖЕ сейчас говорим с ней на разные серьёзные темы. И моя задача, как её мамы, чтобы к 18 годам мне даже в голову не пришла такая мысль как в этом письме. Вчера с мужем мы обсуждали этот вопрос и для него это странно ещё и ввиду той обстановки, которая происходит сейчас. Как можно "бросить" своего ребёнка в среду, которая кишит наркоманами, преступниками, маньяками. Зачем самому родителю создавать опасные условия для своего ребёнка вместо того чтоб помочь ему стать на ноги и тогда, когда ребёнок будет готов к самостоятельной жизни отпустить его со спокойной душой. А чтоб не стал ребёнок лентяем каким то, сидящим на шее родителей так это опять таки все дело в воспитании, что именно будет вложено пока он ещё совсем маленький.

Сообщение от TataCam

Вот для меня этот момент тоже непонятен. Каковы причины для подобного обращения к дочери когда ей УЖЕ 15 лет. Такое впечатление, что ребёнок рос сам по себе, делал что ему вздумается и накалил ситуацию до того, что мать написала подобное.
.

Могу предположить, что у этой девочки "трудный возраст" на это время пришелся. Каждый ребенок "перебешивается" в свое время. У меня есть пример подруги, у которой была дочка -отличница и умница в школе, совершенно беспроблемные школьные годы - и вожжа под хвост попала во время учебы в университете. Вот я как раз читала эту статью, и представляла, что это моя подруга могла бы так увещевать свою дочку - вот есть у меня рядом такая ровно ситуация.
В идеале все дети-ангелочки, все понимают и делают правильно. А вот бывают и такие варианты - когда не "перебесившийся" ребенок в подростковом возрасте начинает бунтовать непонятно о чем в возрасте уже сознательном .
И родители бессильны, и не помогает ничего.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Janna

я считаю что в 18 лет дети еще не могут принимать правильные решения и взрослые должны помогать и направлять.очень небольшой процент детей знает четко что они хотят и как этого достичь.надо контролировать и помогать и направлять и рассказывать.

такого допускать нельзя.
18 лет -это не возраст для принятия самостоятельных решений.нужна твердая родительская рука..

К моему великому счастью - имею такого ребенка. Который осознанно, лет в 16-17 пришел к выводу, что мама таки лучше знает. И маму надо слушаться, она плохого не посоветует.
Но если бы она так сама не думала - не знаю, какими словами и действиями это доносить. Лупить уже поздно. )) Потому что в таком возрасте у них велик соблазн уйти из дома в самостоятельное плавание - если дома начинаются силовые воспитательные действия. такие примеры у меня тоже есть.
Теоретически все понятно - а как это делать? Здесь уже правда - что росло, то и выросло. Даже не знаю, где и чья заслуга или промах - родителей или самого молодого человечка.

Сообщение от Janna

......родители не только родили.надо воспитать и научить.и дать профессию что бы человек мог сам себя обеспечить..без вариантов..
птица птенцов учит летать..волки волчат охотиться..а если не слушают то наказывают и заставляют.
18 лет -это не возраст для принятия самостоятельных решений.нужна твердая родительская рука..

Да,нужна твердая родительская рука.Я тоже так считаю,что нужно иногда употреблять силу как моральную,так и физическую.Но,не до насилия и унижения(а ради воспитания).
Когда мой сын учился в университете на 3 курсе(бюджет,военная кафедра)жил в общежитии,комната на двоих.
Двое городских ребят были его друзьями.Они были крутые,местные,был свой клан.
Хотели внедрить моего сына,чтобы он тоже стал членом этого клана(бандитского).
Сын сказал,что нет таких больших денег для взноса,да и не хотел он туда,что мама меня воспитывает одна,без отца(мы были в разводе с мужем).Тогда сказали,внеси хотя бы маленькую сумму в 10 руб.Потом сын рассказывал,что если внесешь даже 10 руб.,то все крышка,ты член группировки до смерти.
Мой сын не согласился входить туда,его избили до полусмерти.Но,друг вытащил его оттуда и привез в общагу.Я не знала этого тогда.Однажды он мне позвонил и сказал,что бросает университет,едет домой.Что у него хвосты,хвосты...поздно пересдавать и прочее.Я уговаривала его,сынок,опомнись,ты уже 3 курс заканчиваешь,на бюджете,сам поступил,ты умничка,ты сможешь все пересдать,прошу опомнись.Все будет хорошо,сыночек,учись,закончи,я учила тебя 3 года,остается только 2 года.
НИКАКИЕ уговоры не помогали,он перестал мне звонить,Хабаровск далеко,я работаю на 2 работах,начальником смены(день,потом шла в ночь),да еще шла на второй выходной день охраняла гаражи (24 часа).С охраны прямиком в день на основную работу и так круговорот..
Не было времени поехать туда.Никак.
Тогда я ему начала писать СМС,что все брошу и приеду разбираться на месте.На основной работе договорюсь,а охрану придется бросить.
Он сказал,мама,не приезжай,если приедешь,я не буду в общаге,лучше не приезжай.
Что мне оставалось делать,я в отчаянии,в истерике,все время плакала и думала,думала,что делать,нужно что то делать.Пропадает мой единственный сын.
Нужно его вытащить из влияния его друга Кирилла.
Тогда я ему написала смс,что хорошо,я не приеду,но хочу поговорить.Ок.
Я ему спокойно сказала,сынок,хорошо,бросай университет,возвращайся домой.
У тебя есть среднее образование колледжа РАДИОСВЯЗЬ.
Но,прежде ПРИДЕТСЯ ИДТИ В АРМИЮ,тебе уже 19 лет.Я сказала,что знаю одну воинскую часть рядом с Хабаровском(радиосвязь),что я созвонюсь с начальником воинской части.Он тебя возьмет сразу же из Хабаровска.Потому что он уже состоял на воинском учете там.
Он немного опешил и сказал,мама,откуда ты знаешь эту в/ч.Я сказала,знаю.Он начал ныть,что я его не понимаю и не хочу поддерживать в его проблемах.Разговаривал грубо и с обидой,что вырастила меня добрым,что в мире столько зла,а я не могу противостоять.Ты виновата,ты виновата во всем,что я добрый и отзывчивый.
Я сказала,что столько вложила в тебя,сыночек,теперь думай,или университет или сразу прямиком в Армию.Была весна.Говорила спокойно и очень жестко.После звонка прошло больше недели.Он не отвечал на мои звонки.
Я плакала,работала и думала,где же мой сыночек,что же с ним.Он не отвечал в течении 9 дней.Думала,зачем я так сказала ему,зачем так поступила,лучше бы ехал домой.Это же мой сын.Но,с другой стороны,я оставила его одного размышлять,что сказала МАМА.Мама никогда не сделает больно и плохо своему ребенку.Никогда.
Решила ехать,всех поставила на уши,сказала,хотите увольняйте меня,но мой сын в беде.На всех работах рассказала мою ситуацию.Отпустили,позвонила знакомой дежурной по вокзалу,чтобы зарезервировала мне билет на вечер на 23-40.Но,не пришлось ехать.Вечером позвонил сын и сказал,что мама,я хвосты подтянул,скоро приеду домой с зачеткой.

Про воинскую часть я уже узнавала в военкомате,по ходу моего отчаяния,безвыходного положения,нужно,что то предпринять сегодня и сейчас,чтобы мой сын,не дай Бог не влип в Хабару(банду) его друга.Но,мой сын оказался СИЛЬНЫМ,смелым и храбрым парнем.

[QUOTE=Vikusia;177793]На всем готовом – это когда родители в состоянии дать дитю образование и после этого устроить на хорошую работу по знакомству, нормальные люди и квартиры детям покупают на совершеннолетие и даже замуж выдают (женят) в своем кругу. А просто накормить и одеть детей, это еше не называется на всем готовом.


Т.е. получается, остальные родители ненормальные, если квартиру не купили и замуж в свой круг не выдали, так что ли?

Сообщение от Blanka

Наткнулась в сети на хорошее письмо, очень трезвые рассуждения. Если не в тему, то определите, куда надо, модераторы, пор фавор.
Жестокое, но честное мамино письмо
Одни говорят: "Эгоистка!". Другие – "Ну вот наконец-то голос разума!".
Дарья Королькова просто пишет письмо своей 15-летней дочери.
"Послушай, Крошка! Я хотела выпустить в мир человека, который проживет в нем свою собственную жизнь. Иди и живи ее.

Только потом не жалуйся."

У каждого свое мнение.
Я считаю,немного жестко,но очень правильно написано,что надо УЖЕ с 15 лет начинать думать детям о себе.Во Франции,уже к 15-16 годам дети в лицеях получают специальности.Благополучная или не благополучная семья или воспитывает один родитель не имеет значения.Нужно учить ребенка самостоятельности.

Меня возмущает то, что моментально поставили диагноз: семья неблагополучная. А не кажется ли вам, что из так называемых благополучных семей очень много выходит тунеядцев, наркоманов и прочей нечести и все потому, что слишком в жопу дули и многое спускали на тормоза. Посмотреть на детей современных- это единицы у которых реально есть понятия уважения, о другом я умалчиваю уже.