Тема: Италия: вид с изнанки. Негативные моменты, "подводные камни" и прочие неожиданности.

Вот навеяло темой о выживании. Тут точно также выживают, как и у нас. Женя пишет что средняя зп в ее регионе 20 тыр. Это конечно копейки. Но здесь на такие же копейки работают, просто при другом уровне цен. Если есть дети, работает только один муж то на зп 1500 евро-это совсем туго. Это я назову выживанием. Тут хоть родители помогают, если хотят, потому что пенсии в основном хорошие и имеют возможность помочь. С работой очень туго. Это не как у нас, хоть за три копейки можно устроиться завтра, по крайней мере такие работы есть. Здесь даже за три копейки нет ничего. Высчитывание всего и вся, экономия кругом, не возможность точно также позволить себе нормальный отдых, про съем жилья я даже не говорю. Тут в порядке вещей когда взрослые люди снимают даже не комнату а койко-место. Потому что ну вообще денег нет а крыша над головой нужна, и работа, единственная кторую нашел-это будет в том городе, где это койко место. В общем, без денег оно везде грустно. Что там что сям.

А вот эти люди , которые снимают койко-место и получают 1500 у.е имеют высшее образования??

Ofa, я писала про среднюю плюс минус зарплату применительно к семье. Те, которые получают 1500 койко-место конечно не снимают… это снимают с гораздо низшей зп. Допустим человек приехал в Рим, потому что нашел здесь хоть какую-то работу. Работа допустим за 800-900.В Риме более менее приличная комната стоит от 400 плюс коммуналка. Итого у этого среднего человека с такой маленькой зп половина будет уходить на жилье. Прибавить питание проездной и хоть какую-то одежду то не отсанется ничего. Поэтому при такой маленькой зп некоторые снимают койко-место, которое в среднем 250 евро в мес плюс коммуналка.
Люди с высшим образованием в среднем какие-то работы имеют, либо живут с родителями, кторые в среднем если имеют ВО то имеют и приличные работы и приличные пенсии. И дети их конечно не скитаются и в другие города на заработки не уезжают.

Вставлю свои "5 копеек". Мои две приятельницы с российским гражданством и будучи тут в нелегалах вначале получали где-то 850-900 евро (5 лет назад), потом работодатель зарплату им поднял до 1200 евро (на каждого). И это нелегалы и не граждане Италии! Работали они в ресторане посудомойками без выходных. Сейчас не знаю, как дела у них обстоят, потому как связь потеряна уж как год. Зарплаты ниже 1200 евро, как правило, имеют только-только начинающие работать на данном месте (имею в виду народ без образования). Бывает, что человек соглашается на маленькую зарплату, имея в надежде на повышение её через пару лет, ну, или просто, чтобы перекантоваться, пока ищет что-то получше. Ещё знаю один случай, когда мужчина специально устроился на 900 евро, чтобы не платить алименты жене (чтобы официально его и её доход были бы примерно одинаковыми для судьи). Сам три раза в неделю неофициально подрабатывал официантом в ресторане. Так что есть разные случаи, когда человек соглашается или специально ищет официальный небольшой заработок.

Я даже напишу конкртеные примеры таких зарплат и снимающих койко-место. Знакомая семья, которая держит кафе-мороженое. Это я по-русски, по-итальянски это джелатерия, маленькая, где предлагается мороженое, вода, свежевыжатые соки и т&д. Площадь маленькая, недалеко от Ватикана но на маленькой улице. Муж с женой пашут как лошади весь летний сезон. Думали взять работника, ( уже до этого брали) на 900 евро в мес. Говорят не могут себе позволить и будут работать сами. Потому что то свет отключат в неурочное время за неуплату ( должны бы отключить днем позже) то еще какие проблемы и штрафы. Невыгодно им, но в случае если они возьмут работника-это 900 евро в мес, работа каждый день на полный день.
Другой случай. Домработница моего Лорика. Работает у них 12 лет, полный день до 5-ти вечера, 2 выходных. Уборка, готовка, глажка , магазины и прочие мелкие поручения. 800 евро мес. Снимает вот как раз койко-место.
Возвращаясь к лискуссиям о выживании. Это не выживание? Конечно если сравнивать с голодной Африкой или воюющими странами, то грех жаловаться. А с точки зрения обычного обывателя, коими мы тут все являемся-ну для меня это выживание

Да чего там! В Италии, чтобы сносно себя чувствовать надо иметь не меньше 1000 евро на человека! Это без квартплат и всяких кредитов, т.е. - на поесть, чего-то купить одеть и так...по мелочи. А ниже 700 евро на человека - это уже нищета.

Зая, ну да, так и есть. Если двое плюс минус так получают то хоть как-то жить можно, а если только на одну зп платитьи аренду и еду и прочее-это тяжко, вообще никуда

Причём, эта 1000 евро на каждого - это тот голяк, который не даёт возможности делать какой-то резерв на "чёрный день". Т.е. 1000 евро - это не тот базис, на котором ты можешь просто развалиться на солнышке и не думать ни о чём. 1000 евро - это необходимое условие, чтобы чувствовать себя спокойно, но незащищённым остаётся всё равно завтрашний день.

Мне вот интересно стало вдруг: кто-то, кроме меня, ещё пьёт кофе большой чашкой? Или я одна такая? Я утром пью кофе с молоком (молока всегда половина или 2/3). И для меня вначале было удивительным, что в кафешках подают кофе напёрстками. Я поначалу даже подумала, что мне просто чьи-то остатки дали... Пожаловалась своему итальянцу, он мне разъяснил что к чему. Осталась недовольной всё утро. Приехали домой и первым делом я показала своему итальянцу КАК надо пить кофе. Он был в шоке. Сейчас уже привык. Даже иногда сам просит приготовить ему капучино именно так, как я готовлю себе. Да, их капучино не с напёрсток, как чистое кофе, но всё равно я, например, им напиться не могу. Мне надо, чтоб стакан-полтора было зараз. А ведь итальянцы ещё и корнетти всякие едят с этим напёрсточным кофе. И как у них слюны хватает это всё съесть? Я так не могу.

Сообщение от Зая

кто-то, кроме меня, ещё пьёт кофе большой чашкой?

Это я! Варила там нормальный эспрессо, но пила его не из наперстка, а из нормального размера чашки (причем была страшно удивлена, обнаружив на итальянском чердаке чайно-кофейный сервиз с двумя комплектами чашек - наперсточными и обычного размера; ессно перетащила его в "мою" кухню сразу же). Мой экс в домашних условиях тоже кофе пил по полстакана, совсем не наперстками. Так что его мама ужасалась, на нас глядя ей-то самой такие дозы кофе не по здоровью